Discussioni progetto:Storia/Due Sicilie

Il titolo di questa voce non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Taberna Utriusque Siciliae.

Yes

Eccomi, mi son registrato :) ! PS: mi piace vedere di tanto in tanto i tuoi cambiamenti nella pagina utente :), sono così "complicati" e fantasiosi! very good... hola--Baku (msg) 20:31, 11 gen 2009 (CET)

Bhe mica è troppo tardi, mi sembra di capire che siamo coetanei!! abbiamo ancora tante primavere davanti e tante cose da poter fare... ciao :) --Baku (msg) 20:58, 11 gen 2009 (CET)

No, è che tempo fa, mentre curiosavo nella tua pagina utente, vidi che avevi inserito una foto: se non sbaglio eri seduto sugli argini di un fiume o qualcosa del genere!! mi fa piacere che ci siano parecchie persone della nostra età, ci vuole la gioventù su wikipedia :) ...--Baku (msg) 21:59, 11 gen 2009 (CET)

Grazie del saluto :-) Io non sono uno storico "professionista", ma ci sarà sicuramente tanto da fare in categorizzazioni, standardizzazioni, riletture, procedure, eccetera... E' uno sporco lavoro, ma qualcuno deve pur farlo! :-D Bye. --Retaggio (msg) 14:20, 12 gen 2009 (CET)

Tutto si può fare, ma (secondo me), almeno nelle prime fasi sarebbe una inutile "burocratizzazione". Direi, cominciamo a "contarci", cominciamo a lavorare, poi si vedrà. Insomma aspettiamo almeno che il progetto nasca e dia "prova di sé"... Per il nome non so, ci penso, al momento non mi viene niente... :-P --Retaggio (msg) 14:45, 12 gen 2009 (CET)

Nome bar

• Cominciate a proporre... Io direi qualcosa che abbia a che fare con Federico II o Alfonso I di Napoli. Se avete idee non esitate. --Wento (msg) 13:05, 13 gen 2009 (CET)

Il Magnanimo? :-D --Retaggio (msg) 13:38, 13 gen 2009 (CET)

ce l'ho: la Magna Curia... Ovviamente se avete altre idee più fantasiose delle mie forse è meglio :-) --Wento (msg) 13:47, 13 gen 2009 (CET)

A me piacerebbe Palazzo Reale oppure Reggia di Caserta --Brigante lucano aka Il conte 13:52, 13 gen 2009 (CET)

Bisogna trovare qualcosa di più fantasioso. Marò facìte amprèsse! :P --Wento (msg) 14:20, 14 gen 2009 (CET)

Operai di Pietrarsa , bello e romantico no??--Brigante lucano aka Il conte 11:59, 15 gen 2009 (CET)

Boh... io penso ci vorrebbe qualcosa di più "globale"... che rappresenti la storia del paese dalle origini fino alla fine. --Wento (msg) 12:36, 15 gen 2009 (CET)

vi ricordo che è preferibile che il nome ricordi un bar e che sia possibilmente simpatico e originale, certo va bene anche di un qualche altro edificio basta che non sia troppo assurdo o fuori dal contesto...personalmente sceglierei qualcosa legato alle Due Sicilie in modo così da avere un nome esteso se non a tutto almeno a gran parte del Mezzogiorno e non quindi legato a una sola città/regione Eltharion ^Scrivimi 12:59, 15 gen 2009 (CET)

d'accordissimo... ma non ho fantasia io per ste cose :-). Quindi qualcosa tipo:

• Osteria del...
• Taverna di...
• Bar de...
• etc... etc...--Wento (msg) 13:01, 15 gen 2009 (CET)

Dite che Sala dei Baroni porti male? :-P --Retaggio (msg) 13:36, 15 gen 2009 (CET)

Oppure La Real Colonia di San Leucio ?? Brigante lucano aka Il conte 13:39, 16 gen 2009 (CET)

Ma na cosa semplicissima tipo Caffè dei due regni o Caffè Due Sicilie? Tra poco passiamo alle votazioni sennò non se n'esce più--Wento (msg) 20:51, 16 gen 2009 (CET)

si dai alla fine meglio una cosa semplice...magari invece di "caffè" possiamo mettere "taverna" anche per richiamare la "taberna historiae" --Eltharion ^Scrivimi 09:01, 17 gen 2009 (CET)

Sì... magari qualcosa in latino anche, tipo Taberna Utriusque Siciliae. Presto alle urne :-) --Wentofreddo 12:19, 17 gen 2009 (CET)

Bibliografia

• Ho creato la sezione Progetto:Storia/Due Sicilie/Fonti in cui inserire le risorse online utili per la compilazione o la revisione di voci. Iserite ciò di cui siete a conoscenza o che trovate navigando. --Wento (msg) 14:18, 14 gen 2009 (CET)

Primati regno di N. e 2 sicilie

• Questa voce è segnalata da controllare e priva di fonti. Segnalo che nella sua prima stesura era stata tratta pari pari dal sito dei borboni-due sicilie. Che si fa? si segnala il sito fra i collegamenti esterni? --Wento (msg) 14:18, 14 gen 2009 (CET)

Sicuramente può essere inserito (anche se, visto ora il sito, si dovrebbe verificare a questo punto se non si tratta di copyviol), però i problemi su quella voce rimangono tutti. In particolare, molte affermazioni (data la loro "perentorietà) necessitano di verifiche "incrociate", come già evidenziato nella pagina di discussione della voce.

Un esempio su tutti: un'affermazione tipo seconda flotta mercantile d'Europa, nel 1860, quando nazioni come la Francia, Spagna, Portogallo, Olanda (tralasciando pure la Gran Bretagna), gestivano addirittura delle colonie oltreoceano andrebbe quanto meno "circostanziata" con date e cifre. E così proseguendo, da Prime agenzie turistiche italiane, fino a Primo intervento in Italia di Profilassi Anti-tubercolare (qualche info in più? dato il periodo, si trattava di una cosa "seria" o no?).

Inoltre si mettono insieme primati del Regno e della città di Napoli (ad esempio, alcune attività, per le ragioni più varie potevano essere maggiormente concentrate nella capitale che nella provincia); questa parte dovrebbe almeno stare in un paragrafo a parte.

Ancora, altre affermazioni sembrano del tutto inutili, tipo Primo stato per la produzione di guanti... chissà, magari il regno d'Ungheria era il primo per la produzione di pantaloni e la Danimarca per quella di cappelli...

Insomma, c'è tanto da fare... --Retaggio (msg) 14:54, 14 gen 2009 (CET)

Vero. Appunto sarebbe bene discuterne del destino, anche perché il sito borbonico è ovviamente nNPOV... Volevo solo segnalare l'arké del problema...--Wento (msg) 14:58, 14 gen 2009 (CET)

Borboni

Nascete proprio a fagiolo :) Alcuni mesi fa ho creato/curato le voci su tutti i Borbone-Due Sicilie enciclopedici, più alcune voci correlate, per avere il materiale per creare un portale monografico. Mi sono restati fuori (da controllare ancora) il gruppo di voci sulle residenze reali, materia di cui conosco ben poco (caserta, Palazzo reale di Napoli, quello a Palermo con la Palazzina Cinese): ne esistono altri ? Non ho ancora controllato se esistono particolari chiese legate alla corte ed alla Famiglia Reale, eccetto quella dove sono stati sepolti i membri della famiglia anche in tempo recente (e di cui ritroverò il nome).

Appena avrò terminato di revisionare del materiale sull'ordine Costantiniano credo potrò procedere, naturalmente mi consulterò con voi, adesso che ci siete :)

Una segnalazione: se qualcuno avesse tempo/voglia le voci sui cinque sovrani (da Carlo a Francesco II) non sono in ottimo stato, o almeno non lo erano due o tre mesi fa. --Gregorovius (Dite pure) 16:16, 14 gen 2009 (CET)

A Carlo ci sto pensando io. :D --Il Demiurgo (msg) 16:22, 14 gen 2009 (CET)

Tra le residenze reali c'è anche la Reggia di Portici e la Reggia di Capodimonte. --Retaggio (msg) 16:41, 14 gen 2009 (CET)

e c'è anche il palazzo reale di Ficuzza Eltharion ^Scrivimi 17:37, 14 gen 2009 (CET)

grazie mille :) Se ci sono più info potremmo anche creare la voce sulla palazzina di Ficuzza. Una domanda: a Palermo immagino la residenza ufficiale fosse il Palazzo d'Orléans, oppure mi sbaglio ?

quando sarò sulla via definitiva del portale ripasso ad aggiornarvi. --Gregorovius (Dite pure) 22:59, 15 gen 2009 (CET)

anche! a Palermo andavano vagando tra i vari palazzi, che andavano costruendo...cmq principalmente stavano a Palazzo dei Normanni che cmq in linea d'aria è distante un 3-400m da Palazzo d'Orleans, non per niente l'ARS l'hanno messa a Palazzo dei Normanni e la presidenza della regione a Palazzo Orleans Eltharion ^Scrivimi 09:22, 17 gen 2009 (CET)Ps:guarda che il palazzo reale di Ficuzza non è una "palazzina", certo il nome ufficiale era di "real casina di caccia" ma tanto "casina" non è ;)

Votazione nomi bar

Naturalmente se c'è altro proponete. Si può esprimere la preferenza per più nomi ma non votare tutti contemporaneamente :-)--Wentofreddo 12:24, 17 gen 2009 (CET)

• Bar del Magnanimo

1. ...

• La Magna Curia

1. ...

• La reggia di Caserta

1. --Wentofreddo 12:42, 17 gen 2009 (CET)
2. ----Baku (msg) 04:27, 18 gen 2009 (CET)

• Operai di Pietrarsa

1. --Retaggio (msg) 17:37, 17 gen 2009 (CET)
2. ...

• Sala dei Baroni

1. --Wentofreddo 12:42, 17 gen 2009 (CET)
2. --Retaggio (msg) 17:37, 17 gen 2009 (CET)
3. ...

• Real Colonia di San Leucio

1. ...

• Caffè dei due regni

1. --Wentofreddo 12:42, 17 gen 2009 (CET)
2. Brigante lucano aka Il conte 13:05, 17 gen 2009 (CET)
3. ...

• Taberna Utriusque Siciliae/Taverna delle Due Sicilie

1. --Wentofreddo 12:42, 17 gen 2009 (CET)
2. Brigante lucano aka Il conte 13:05, 17 gen 2009 (CET)
3. --Eltharion ^Scrivimi 13:12, 17 gen 2009 (CET)
4. Il Demiurgo (msg) 16:35, 17 gen 2009 (CET)
5. --Retaggio (msg) 17:37, 17 gen 2009 (CET)

• Taberna Il Sedile

1. --Pinotto92 (msg) 07:50, 18 gen 2009 (CET)

Castello di Alvito

• Castello Cantelmo (Alvito) segnalato per la vetrina. --Wentofreddo 21:07, 19 gen 2009 (CET)

Conversione del Ducato delle Due Sicilie

Vi sottopongo un "problemino" che ho riscontrato e che spero potrete aiutarmi a comprendere anche se é un argomento un pò complesso: Consultando alcuni testi storici locali ho avuto la percezione che il valore del ducato borbonico si sia col tempo "affievolito". Ho avuto questa percezione vedendo, ad esempio, che agli inizi del 1700 un palazzo veniva valutato 1200 ducati mentre nella prima metà del XIX secolo - tra l'altro anche dopo dei lavori di restauro - il palazzo veniva valutato in 800 ducati. Ovviamente non é l'unico caso ed anche confrontando alcuni prezzari di generi alimentari ho notato questa differenza. Il problema é che con l'unificazione italiana il cambio ducato-lira fu stabilito in lire 4,25 ma tale valore, anche alla luce delle precedenti percezioni, deve ritenersi utilizzabile per conventire solo i ducati di quegli anni (metà ottocento) e non anche quelli di cento, duecento anni prima. In sostanza, se dovrei stabilire il valore attuale di un acquisto in ducati del 1700 non posso convertirlo con la conversione delle 4,25 lire del 1860, perché errata. O mi sbaglio? --Adam91 22:23, 7 feb 2009 (CET)

Non ti sbagli, sarebbe come utilizzare il tasso di conversione euro-lire del 2002 per calcolare il valore in euro di 1.000 lire degli anni Sessanta, quando il potere d'acquisto della lira era molto superiore a quello del 2002.--Il Demiurgo (msg) 17:14, 15 feb 2009 (CET)

Questione araldica

Nelle pagine di descrizione c'è scritto che questo stemma dei Borbone di Napoli, e di conseguenza questa bandiera delle Due Sicilie, furono utilizzati a partire dal regno di Carlo di Borbone. Questo è sbagliato, lo stemma raffigurato è stato adoperato solo a partire dal 1816, è quindi lo stemma del Regno delle Due Sicilie (1816-1860). Sarebbe utilissimo, per una maggiore precisione araldica e vessillologica delle nostre voci, ottenere invece gli stemmi di Carlo e Ferdinando come sovrani di Napoli e di Sicilia che si trovano alla fine di questa pagina. Mi servirebbe anche lo stemma di Carlo come infante di Spagna, duca di Parma e Piacenza, e gran principe ereditario di Toscana (quello con lo sfondo giallo e le cornucopie).

L'autore di quello del 1816 è l'utente F l a n k e r, posso chiedere direttamente a lui o c'è una procedura da rispettare?--Il Demiurgo (msg) 17:14, 15 feb 2009 (CET)

Solo quella di bussare prima di entrare :-) --Retaggio (msg) 13:47, 18 feb 2009 (CET)

Ottimo, glielo chiedo subito allora ;-)--Il Demiurgo (msg) 14:16, 18 feb 2009 (CET)

Purtroppo Flanker non è disponibile. Ho provato a realizzarli da me con Inkscape ma non ci sono riuscito.--Il Demiurgo (msg) 20:20, 28 feb 2009 (CET)

es:Reino de las Dos Sicilias

Segnalo che su es.wiki il mese scorso la voce è diventata un artículo bueno, rango corrispondente al nostro "voce in vetrina". Qualcuno in grado di tradurre dallo spagnolo magari potrebbe approfittarne per arricchire la nostra. Attenzione però, la voce è apertamente filoborbonica ed è quindi in contrasto con la nostra storiografia "ufficiale" pro Garibaldi. Un esempio: il paragrafo in cui si parla delle manovre di Palmerston per screditare Ferdinando II, da cui la famosa definizione di "negazione di Dio" che Gladstone diede alle prigioni borboniche senza mai averle visitate, si chiama apertamente La calumnia como arma política!--Il Demiurgo (msg) 20:20, 28 feb 2009 (CET)

Avviso di cancellazione

La pagina «Parlamento napoletano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La procedura è stata avviata da Gce il 7 agosto. --Nicolabel (msg) 17:51, 10 ago 2009 (CEST)

Template:Bar tematici

Vorrei segnalarvi che la pagina Wikipedia:Guida ai bar dichiara che il vostro progetto non è inserito all'interno del Template:Bar tematici, andrebbe verificato, e se inserito. Dovreste controllare inoltre, se non è stato già fatto, se il vostro progetto è presente nel Portale:Progetti e se si ritiene utile aggiornare la pagina Portale:Progetti/Censimento. Grazie--Pierpao (msg) 07:01, 24 mar 2010 (CET)

Rimozione dalla vetrina

La voce Assedio di Modugno non rispetta più i criteri per la vetrina (neanche una nota in tutta la pagina). O qualche utente si fa avanti per modificare la pagina, oppure tra tre settimane segnalo.--Mangoz ^{dimmi pure} 17:06, 12 ott 2010 (CEST)

Riforma PDC

--GnuBotmarcoo 18:29, 13 apr 2011 (CEST)