Discussioni progetto:Sport/Football americano

Il titolo di questa voce non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Bar del football americano.

Benvenuto!
	modifica
Benvenuto nel Bar del football americano, il bar tematico dove si ritrovano i wikipediani interessati al football americano. Un punto d'appoggio del Progetto football americano dove poter porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno agli articoli riguardanti il football americano presenti (e mancanti) nell'enciclopedia. Il Bar è sempre aperto a tutti: BENVENUTI! Per argomenti di carattere più generale è meglio rivolgersi al Bar di Wikipedia. Clicca qui per inserire una nuova domanda o osservazione.

Modelli di voce

Che ne dite di iniziare definendo le linee guida sui modelli di voci? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 09:57, 23 nov 2009 (CET)

Sì... cosa proporresti? -- Yiyi ^{Lascia un segno del tuo passaggio...} 10:07, 23 nov 2009 (CET)

Credo che per i giocatori si potrebbe ricalcare quella degli altri sportivi di sport di squadra. Per i Super Bowl, oltre al {{Infobox SuperBowl}}, direi che per l'incipit si potrebbe riciclare quello ad esempio di Super Bowl X. Poi una sezione Andamento della partita (o simile) in cui descrivere l'incontro, un eventuale statistiche e due tabelle con le formazioni delle squadre. Insomma prenderei come modello i titoli principali delle voci in inglese. Credo sia meglio avere una certa uniformità di tutte le voci piuttosto che avere poche voci molto dettagliate e una maggioranza di stub difficilmente completabili. Chiuderei la pagina con i due {{Super Bowl}} e {{NFL}}. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 10:55, 23 nov 2009 (CET)

Dunque, per i giocatori sono d'accordo, ma credo anche che quanto hai detto sui Super Bowl non sia niente male... Prendere spunto dalle voci della Wikipedia inglese mi sembra un'ottima cosa, anche vista la loro (almeno apparente) completezza. -- Yiyi ^{Lascia un segno del tuo passaggio...} 11:32, 23 nov 2009 (CET)

Comincio ad abbozzare la linea guida. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 13:17, 23 nov 2009 (CET)

Modelli di voce (squadre)

Ciao a tutti. D'accordo su giocatori e superbowl. Il discorso vale anche per i modelli delle squadre (partirei dal modello degli altri sport, scopiazzando un po' dalle voci inglesi), anche se ci sono alcuni dettagli che vanno definiti. I primi che mi vengono in mente sono:

• Template squadra: per ora abbiamo {{squadra NFL}} per la NFL e il generico {{squadra sportiva}} per tutte le altre, a cui spesso ho attaccato in fondo un riquadro per le divise. Bisogna valutare se continuare così o se creare un generico Template:Squadra di football americano che vada bene per qualunque campionato non NFL.
• Roster: per i roster le pagine inglesi hanno un template piuttosto complesso, con vari sottotemplate. Nelle pagine in italiano della NFL, i pochi roster presenti sono realizzati con una tabella. Se decidiamo di inserire il roster nel modello di voce (ma poi bisogna anche tenerli aggiornati) si può valutare di creare un template per i roster, magari un po' più semplice di quello di en.wiki.
• Cronistorie: per ora abbiamo due standard diversi in NFL e nel campionato italiano. Quello NFL è più completo ma un po' lungo e ingombrante (vedete ad esempio la pagina degli Oakland Raiders). Quello italiano è più semplice, ma meno informativo. Forse vale la pena di definire degli standard, anche se non devono necessariamente essere uguali per NFL e campionati europei.

Altre questioni ce ne sono, e parecchie, ma magari affrontiamole un po' per gradi... --DD (msg) 13:20, 23 nov 2009 (CET)

Dico la mia su ogni punto:

• Template squadra: bisognerebbe valutare l'effettiva necessità di un template specializzato. Secondo me, se tutte le informazioni significative sono inseribili in {{squadra sportiva}}, tanto vale usare quello.
• Roster: anche qui sono allergico a template troppo complicati. Possiamo pensare di farne uno (magari usando come punto di partenza quello inglese, ma semplificandolo). Sarebbe più ordinato e comodo che rifare tutte le volte la stessa tabella.

aggiornamento: guardando meglio, vedo che i template della en:wiki sono semplicemente le tabelle riportate anche negli articoli italiani. Dovendo usare dei template, sarebbe forse più utile avere un template generico roster da valorizzare squadra per squadra.

• Cronistorie: eviterei una voce per ogni annata: troppo dispersivo e necessiterebbe una categoria per squadra, il che mi sembra troppo. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 13:59, 23 nov 2009 (CET)

Cronistorie, ok, ma parlavo della tabella nella voce principale. Per capirci, dovendo creare un modello per le voci delle squadre NFL, includiamo la tabella che c'è qui? Per me può andare, volevo solo una vostra opinione.

Roster: con calma provo a realizzare un template più semplice possibile

Template squadra: C'è un solo problema, che magari non è grave ma mi cruccia un po': usando {{Squadra sportiva}}, il box con le divise si allinea bene quando le divise sono due (qui), ma sporge a destra quando le divise sono tre (qui). Magari mi piacerebbe sapere da Yiyi se ha idea di come risolvere, visto che disse che si sarebbe occupato dell'aspetto grafico. --DD (msg) 15:29, 24 nov 2009 (CET)

In effetti il template squadra può essere utile anche per i campi specifici. Sulla cronistoria in effetti avevo frainteso; anche lì, volendo, si potrebbe creare un modello di tabella o un template. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 15:51, 24 nov 2009 (CET)

Segnalo che un IP ha creato Template:Squadra di football americano e lo sta allegramente inserendo in numerose voci fregandosene del progetto --Bultro (m) 00:32, 3 lug 2010 (CEST)

Stagioni NFL

Starei per imbarcarmi nella creazione delle voci relative alle stagioni NFL partendo da quella attuale a ritroso. Partirei dalle voci in inglese sintetizzandole ad un breve incipit e ai risultati. Sono indeciso se considerare i play-off come voci a parte o se creare un'unica voce. Suggerimenti? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 11:11, 30 nov 2009 (CET)

Beh, dipende quanto sono ampie le voci. Io proverei a lasciarle insieme, poi se c'è sufficente sostanza si possono scorporare. Ma vedi tu. --DD (msg) 14:14, 30 nov 2009 (CET)

Ho notato solo adesso che il titolo delle voci viene direttamente da en.wiki (ovvero Stagione NFL 2009), mentre la convenzione di it.wiki è un'altra, ovvero quella di mettere il nome dell'associazione seguita dall'anno: gli esempi sono National Basketball Association 2009-2010, Major League Baseball 2009, Serie A 2009-2010, FA Premier League 2009-2010. Bisogna spostare tutte le voci create. Restu²⁰ 17:00, 11 dic 2009 (CET)

Roster delle squadre NFL

Sto cercando di aggiornare le pagine delle squadre NFL e mi sono imbattuto in tabelle coi roster non proprio aggiornatissimi. Volendo aggiornarli, mi è venuto qualche dubbio:

1. Sarebbe il caso di usare i template come nella en:wiki (es: en:Template:Philadelphia_Eagles_roster) o lasciamo le tabelle nelle singole pagine così come oggi?
2. Il termine roster è stato normalmente tradotto con formazione, in realtà (presupponendo di volerlo tradurre) non sarebbe più corretto rosa, come usato negli altri sport di squadra.

Opinioni? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 10:18, 13 gen 2010 (CET)

1. Penso sia meglio usare i template, è più facile lavorarci, si riescono a tenere sott'occhio (negli osservati speciali) meglio e si possono includere in più voci, se per caso serve.
2. Brr... No, direi che non è corretto. Negli sport americani roster non indica un mero elenco dei giocatori per numero di maglia, come la rosa calcistica; sarebbe più corretto tradurla in "tabella dei turni", perché indica la turnazione dei giocatori, ovvero chi sostituisce chi in un certo ruolo in determinate schemi o situazioni di gioco, o in caso di infortuni ecc.--Trixt (msg) 23:27, 13 gen 2010 (CET)

1. Per il template date un occhio qui e per il suo uso qui.
2. Quindi teniamo roster (anche se nelle tabelle attuali c'è poco più dell'elenco dei giocatori per ruolo), non sarebbe però il caso anche di inserire una voce ad hoc? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 12:08, 14 gen 2010 (CET)

Ho iniziato a creare Template:Roster di squadra NFL e Template:Roster dei Philadelphia Eagles. Nei prossimi giorni (se non ci saranno obiezioni) creerò gli altri. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 10:34, 15 gen 2010 (CET)

Fatto. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 15:58, 19 gen 2010 (CET)

Ho corretto "Titolari" in en:Depth chart (intraducibile in italiano), non esistono "titolari" negli sport americani ma al limite gli "starters" (ovvero chi inizia a giocare fin dall'inizio della partita).--Trixt (msg) 20:23, 19 gen 2010 (CET)

Ok, in effetti non sapevo come tradurlo in maniera efficace. Hai ragione: è meglio lasciarlo in inglese. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 07:59, 20 gen 2010 (CET)

Traduzioni

Credo che sarebbe il caso di stabilire qualche linea guida per le traduzioni di alcuni termini. Prima di tutto decidere se alcuni termini sono intraducibili o meno (vedi la discussione precedente su Depth Chart) e nel caso come tradurre. Ho visto ad esempio che, nel Template:Roster di squadra NFL, practice squad, che avevo tradotto come "squadra di allenamento" è stato modificato in "squadra di pratica", che mi sembra un'americanizzazione inutile ("practice" in inglese sta per "allenamento", in italiano "pratica" è un'altra cosa). Prima di rollbackare (lo so anche questo è un americanismo... :-) ) volevo sentire altri pareri. Stesso discorso potrebbe valere per alcuni ruoli o termini del gioco. Personalmente credo sarebbe il caso di evitare di usare un linguaggio troppo gergale. Opinioni? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:31, 29 gen 2010 (CET)

(anglicismo) Come regola generale direi di tradurre il meno possibile, proprio per evitare storpiature o forzature. Il football americano è uno sport che giocoforza usa termini in inglese americano difficilmente traducibili senza perdere qualcosa (spesso tutto). In questo caso specifico caso comunque direi che si può tradurre con "squadra di allenamento"; "squadra di pratica" non mi pare corretto in italiano (il senso non cambia, è una questione di grammatica italiana).--Trixt (msg) 22:03, 29 gen 2010 (CET)

Fatto. Rollbackato. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 18:50, 31 gen 2010 (CET)

Stadi

Continuando a creare le voci sulle stagioni NFL ho notato che mancano numerose voci riguardanti gli stadi. Sarebbe bello se qualche volontario se ne occupasse in maniera sistematica. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 10:28, 18 feb 2010 (CET)

Scheda giocatore, scheda squadra e altro

Mettendo piano piano le numerose voci sul football sto adottando da un po una stessa linea vorrei che su questa base si allargassero le altre voci, questo è lo standard che sto usando Drew Brees, per l'head coach e altri allenatori Tom Cable. Mentre per la squadra è Oakland Raiders per il draft è Draft NFL 2009, per il Super Bowl è Super Bowl X, per NFL Combine NFL Combine poi penserò anche per gli stadi. Ciao a tutti spero che il mio impegno possa esserVi di aiuto. Baloak Discussioni utente:Baloak 13:40, 5 mar 2010 (CET)

si sa mai...

Wikipedia:Bar/Discussioni/definizione del "militare" nel criterio per gli sportivi--Mpiz (msg) 17:03, 12 mar 2010 (CET)

Ordinamenti alfabetici

Ho visto che nella Categoria:Squadre italiane di football americano l'ordinamento è fatto secondo il nome della città (es: Rhinos è sotto la M di Milano). Non sarebbe più corretto farlo secondo la denominazione della squadra (es: Rhinos sotto la R)? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:16, 17 mar 2010 (CET)

Fatto. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 21:51, 22 mar 2010 (CET)

Discussioni_progetto:Sport#Discussione

è richiesta una decisione da parte dei progetti sportivi--Mpiz (msg) 23:17, 29 mar 2010 (CEST)

Football italiano - nuove utente a disposizione

Ciao a tutti, mi chiamo Fulvio e sono un giocatore dei Warriors Bologna.

Sto mettendomi a dare una sistemata alle varie pagine dedicate al football italiano e volevo giusto presentarmi e dirmi disponibile ad aiutare :-)

Sono iscritto da tanto a Wiki, ma fino ad ora non ho mai partecipato alla vita di Bar, quindi vi chiedo di perdonarmi per gli errori che sicuramente farò.

Se avete consigli o richieste, sono a disposizione.

--Aramil (msg) 01:12, 2 apr 2010 (CEST)

Benevenuto! Qualcuno con informazioni di prima mano sarà sicuramente utile a migliorare il livello e la precisione delle voci. Buon lavoro! :-) --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:02, 2 apr 2010 (CEST)

Football femminile

Ciao, sono Matteo. Partecipo a Wikipedia per voci sullo sport femminile e mi sono dedicato anche al football americano femminile. Ho creato le voci sulla Lingerie Football League e le sue squadre e su un po' di altri campionati femminili. Volevo anche cogliere l'occasione per congatularmi con Basilero e ringraziarlo per il bel lavoro fatto con le categorie per le pagine su LFL e sue squadre. --Mattraven (msg) 17:38, 20 apr 2010 (CEST)

E' il campionato ad essere femminile o il football?

Decidiamo qui. --Superchilum^(scrivimi) 11:47, 3 giu 2010 (CEST)

Red Jackets Luni

Ciao a tutti, quando avete tempo e voglia, ci sarebbe da dare un'occhiata alla voce in oggetto. Secondo me è un po' da sfoltire e sistemare, non lo faccio io se no resta ben poco. Grazie --Pier ^«···» 12:41, 8 giu 2010 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Field goal», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- T137 (varie ed eventuali - @) 15:19, 31 ott 2010 (CET)

Template sinottico per le squadre

Attualmente abbiamo tre template:

• {{Squadra di football americano}}
• {{Squadra NCAA}}
• {{Squadra NFL}}

Cercando di ottimizzare l'ultimo dei citati, uniformandolo all'uso di {{Infobox}}, mi sono reso conto che ci sono molte parti in comune. Non sarebbe il caso di creare un template di base ed usarlo come metatemplate per le varie specializzazioni (NFL, NCAA, Nazionali, club europeo, ecc.)? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 13:43, 10 nov 2010 (CET)

Una prima bozza è in {{Squadra NFL/Sandbox}}. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 15:24, 12 nov 2010 (CET)

Segnalo discussione

Discussioni template:Sportivo#Come gestire i campi PaeseNascita e CodiceNazione?. --Simo82 (scrivimi) 15:21, 27 dic 2010 (CET)

Cancellazione

La pagina «Denver Dream», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 20:17, 3 gen 2011 (CET)

Segnalazione

Segnalo questa discussione. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:10, 26 gen 2011 (CET)

Template:Roster di squadra NFL

Ho notato che il template in oggetto è abbastanza pesante e sto cercando di razionalizzarlo. Ho preparato una bossa qui ed un esempio di utilizzo qui. Così mi sembra più snello e veloce da leggere. Pareri? Eventualmente poi ne preparerei anche uno per gli staff delle squadre sullo stesso stile. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 15:12, 3 feb 2011 (CET)

Non si riesce a cassettarlo? Vorrei creare i roster delle nazionali partecipanti a europei e mondiali, ma provate a immaginarvi la pagina della nazionale tedesca con tutte le sue partecipazioni se il template non è cassettato! L'idea è pressapoco quella del template {{Rosa nazionale di calcio}}, con le opportune differenze dettate dalla diversità nella concezione di ruoli e numerazione fra calcio e football. In alternativa potrei fare come hanno fatti su en.wiki per le squadre vincitrici del superbowl (esempio:{{Super Bowl XXXIV}}), ma non è che questa soluzione mi entusiasmi. Benjo (msg) 11:42, 29 apr 2011 (CEST)

Fatto. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 09:24, 2 mag 2011 (CEST)

Indicazione di "maschile" nelle nazionali maggiori di vari sport

Si veda qui, grazie. gvnn ^scrivimi! 21:59, 15 feb 2011 (CET)

Migliorare il progetto football americano

Partecipando attivamente al progetto football americano avrei deciso di mettere delle linee guida per le principali voci che lo rappresentano:

• Giocatori, linea guida vedi Arian Foster
• Allenatori, linea guida vedi Willie Brown
• Franchigia appartenente sia alla NFL che alla NCAA, linea guida vedi Template: Squadra NFL
• Draft, linea guida vedi draft NFL 2010,

Il lavoro è molto ma come potete vedere piano piano sto standardizzando e allargando le voci già esistenti.

Il principale obiettivo è proprio quello di mettere una linea guida che tutti possono facilmente consultare e usare.

Ciao a tutti. Baloak ^scrivimi! 13:14, 2 apr 2011 (CET)

Ottimo lavoro, secondo me. Per giocatori, allenatori e draft va benissimo. Per le squadre sarebbe forse il caso di definire meglio i layout delle sezioni dei risultati anno per anno e dei roster. Secondo me adesso ci sono troppi termini gergali che andrebbero forse tradotti meglio ("draftato", "indotto", ecc) e abbreviazioni in inglese invece che italiano. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 13:34, 2 apr 2011 (CEST)

Grazie per la tua pronta risposta, vedo che spesso controlli questo progetto.

• Per i termini possiamo vedere quali tenere e quali convertirli.
• Per le stagioni di anno in anno si può renderla più compatta ma senza perdere le informazioni sul passaggio dei playoffs.

Baloak ^scrivimi! 16:58, 4 apr 2011 (CET)

I termini da tradurre che ho visto più di frequente sono:

• draftato (drafted) -> scelto
• indotto (inducted) -> ammesso, inserito (riferito alla HoF)
• W e L (Win e Loss, nelle tabelle) -> V e S (Vittoria e Sconfitta)

Per le varie tabelle sono ovviamente d'accordo che rimangano le informazioni, magari andrebbero "templatizzate" (tipo "Roster") per avere una uniformità di layout. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:22, 5 apr 2011 (CEST)

Hai ragione inizierò a cambiare draftato in Scelto, indotto in Inserito e W e L per Vittoria e Sconfitta.

Per la tabella va bene il template. La penso e poi la propongo.

Ciao, Marco.

Baloak ^scrivimi! 10:57, 5 apr 2011 (CET)

Riforma PDC

--GnuBotmarcoo 18:27, 13 apr 2011 (CEST)

(Squadre) Nazionali

Qui discussione sui nomi delle categorie delle Nazionali. --Superchilum^(scrivimi) 18:05, 22 lug 2011 (CEST)

Segnalazione discussione

Segnalo questa discussione: Discussioni template:Incontro di club#Aggiungere proprietà collassato --Headclass (msg) 12:11, 10 set 2011 (CEST)

Template: Organizzare

Grazie mille! --Pequod76^(talk) 02:27, 17 set 2011 (CEST)

Arena football e college football

Anche se questo bar non mi sembra molto frequentato, segnalo per maggior visibilità una questione relativa alla categorizzazione degli impianti sportivi: Discussioni_template:Stadio#Arena_football_e_college_football. Non commentate qui sotto, intervenite direttamente nella pagina segnalata. Grazie :-) ary29 (msg) 19:45, 12 gen 2012 (CET)

Segnalo discussione...

...su possibile modifica al Template:Incontro di club: Discussioni template:Incontro di club#Proposta di modifica bis. --Simo82 (scrivimi) 11:09, 21 gen 2012 (CET)

Josiah McCracken

Ciao! Mi sto occupando della creazione della voce Josiah McCracken che è stato un atleta con due argenti olimpici, ma anche un giocatore di football americano. Dato che di quest'ultimo sport non ci capisco un'acca, chiedo qui se c'è qualche volontario disposto a metterci mano per la parte del football (almeno per il template). Al momento c'è un {{WIP}} perché me ne sto occupando, ma entro stasera dovrei aver finito la parte che riguarda il Josiah McCracken atleta. Grazie! ^^ -- Yiyi _(Dimmi!) 20:11, 16 feb 2012 (CET)

Template standard?

Ciao, ho notato la creazione di Template:Football HOF 2012: a parte che il nome adottato lo può far confondere con uno di questi, siamo sicuri che sia utile? Non sarebbe meglio un template non distinto per anni come è ad esempio quello della pallacanestro? --Mr buick (msg) 00:47, 17 feb 2012 (CET)

Quella di creare template per ogni singola "annata" di un hall of fame è un'abitudine di en.wiki, che da noi non ha mai attecchito. Come te credo che si possa inserire tutto in un unico template in stile Template:Basketball Hall of Fame, anche perchè i membri del Football HoF sono 267 (cfr. en:List of Pro Football Hall of Fame inductees) e quelli della pallacanestro sono 313, quindi problemi non credo ce ne siano. --DelforT (msg) 01:30, 17 feb 2012 (CET)

In effetti l'ho creato proprio vedendo il corrispondente in inglese, avrei creato anche le altre annate ma a questo punto si può anche incorporare tutto in uno come quello del basket che non conoscevo e mi sembra ben fatto. Merson

Cancellazione voce

La pagina «Frogs Gallarate 1980», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:43, 25 mag 2012 (CEST)