Discussioni progetto:Linguistica

Il titolo di questa voce non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Da Noam.

Progetto Linguistica - Voci di linguistica - Il bar linguistico generale

Linguistica - Storia della linguistica - Linguisti Settori di linguistica generale: Fonetica e Fonologia - Grammatica - Morfologia - Sintassi - Semantica - Pragmatica Altre discipline linguistiche: Dialettologia - Etno-linguistica - Glottologia - Indoeuropeistica - Lessicologia - Linguistica applicata - Linguistica cognitiva - Linguistica comparativa - Linguistica computazionale - Linguistica testuale - Psicolinguistica - Retorica - Sociolinguistica

Wikizionario - Wikiquote - Wikibooks - Wikisource

DA NOAM - il bar linguistico generale

Ben arrivati al Bar del Progetto Linguistica, dove si ritrovano i wikipediani interessati alla linguistica e alle discipline a essa annesse.

Qui potrete porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno alle voci sulla linguistica presenti nell'enciclopedia (se vi interessano le lingue invece potete visitare il BabelBar, mentre per argomenti di carattere più generale è meglio rivolgersi al Wikipedia:Bar qui di fronte). Allacciatevi ad una delle discussioni in corso elencate di seguito oppure cliccate qui per inserire una nuova domanda o osservazione.

Si invita a spostare nell'archivio le discussioni chiuse. (+/-)

Proposta di cancellazione

La pagina «La tua voce può cambiarti la vita», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pequod76^(talk) 16:44, 2 mag 2011 (CEST)

Segnalazione

	Sulla voce Itanglese, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; potrebbe perciò essere posta in cancellazione entro breve tempo. Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione per chiarirne la rilevanza.

Aggiungo: la voce inizialmente era nemmeno tanto sottilmente orientata alla promozione/pubblicità di alcuni gruppi a difesa della lingua italiana e il sospetto è che si tratti in parte di una ricerca originale, comunque sul filo del POV anche dopo l'eliminazione delle parti promozionali. L'argomento in sé potrebbe essere enciclopedico, ma non sono sicuro né dell'effettiva enciclopedicità del termine usato per la voce, che mi sembra un neologismo dalla diffusione dubbia (recentismo), né del modo in cui il tema viene affrontato (molto vicino a una ricerca originale e sbilanciato verso una "chiamata alle armi in difesa dell'italiano", vedi versioni precedenti nella crono). --L736E^dimmi 09:54, 6 mag 2011 (CEST)

voce da sistemare

segnalo Dominante_(traduzione)--Nickanc ♪♫@ 23:18, 10 mag 2011 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Uffa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 23:34, 16 mag 2011 (CEST)

IPA2

Segnalo. --Pequod76^(talk) 19:24, 18 mag 2011 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Dialetto lizzanese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 21:13, 24 mag 2011 (CEST)

S sorda

Segnalo questa voce, localistica come può ben esserlo una voce di linguistica. Il grado sonoro o sordo di una consonante non è certo un fenomeno esclusivamente della S e tanto meno solo di quella italiana. Che una consonante sia sonora o sorda dipende dal fatto che le corde vocali siano in vibrazione o meno. È un tema riguardante la fonetica articolatoria che va descritta in termini interlinguistici, poiché le bocche non sono italiane o giapponesi! --Pequod76^(talk) 22:52, 27 mag 2011 (CEST)

Introdurre l'attività "semiotico"?

Segnalo la discussione qui. --ArtAttack (msg) 22:36, 30 mag 2011 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Chi amministra ha minestra», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 22:10, 11 giu 2011 (CEST)

Confusione tra fonologia e fonetica

Segnalo. --Pequod76^(talk) 03:38, 12 giu 2011 (CEST)

Cancellazione

La pagina «PDL - Psicodrammaturgia Linguistica», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:20, 17 giu 2011 (CEST)

La pagina «Plurale generale», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 17:22, 19 giu 2011 (CEST)

Dubbio E (gennaio 2010 - sollecito)

Sulla voce «Paolo D'Achille» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--T137(varie ed eventuali - @) 00:50, 28 giu 2011 (CEST)

Nuova cat di servizio: S poesia

Segnalo: Categoria:Stub - poesia. --Pequod76^(talk) 13:24, 30 giu 2011 (CEST)

Gestione delle voci di grammatica italiana

Abbozzo una riflessione che meriterebbe qualche parola in più di quelle di cui sono capace adesso.

Le voci dedicate alla grammatica italiana (o a qualunque altra lingua, del resto) andrebbero scorporate da quelle più da "linguistica generale". Ad es. Aggettivo presenta una sezione specifica per l'aggettivo in lingua italiana, ma risulta un impaccio per la gestione complessiva della voce, mentre la sezione è assolutamente riduttiva. Come pensiamo di operare in genere per le voci di grammatica di specifiche lingue?

Un punto imho importante è l'eccezionalità del ruolo dell'ipertesto in questo genere di voci. Infatti, se analizzo l'aggettivo da un punto di vista generale, naturalmente mi troverò a fare delle considerazioni anche comuni a diverse lingue. Come si fa a gestire l'ipertesto in questi casi? Imho meglio che si consideri eccezione, meglio un minimo di ridondanza: certe considerazioni generali è bene vengano ripetute in un "ambiente" più specificamente italiano (per voci di grammatica italiana). È cmq chiaro che lo statuto di una voce sul verbo in generale è radicalmente diverso da quello di una voce sul verbo in una specifica lingua: ciò che è grammaticale (=corretto) in una lingua non lo è in un'altra. Il piano della linguistica generale è diverso da quello delle grammatiche intese come competenze specifiche dei parlanti di una certa lingua.

Scrivo questo perché intendo approfondire le voci di grammatica italiana (ad es. le categorie grammaticali per come funzionano nella lingua italiana), mentre nelle voci di ordine generale (aggettivo) certi approcci localistici falsano l'impianto della voce. Faccio solo l'esempio di Sci (trigramma) o S sorda, costruite come se il tratto [-sonoro] fosse una prerogativa delle S italiane...!! O peggio, il trigramma sci non esistesse che in italiano!

Mi chiedo anche quale dovrebbe essere il format di eventuali voci dedicate ad una certa grammatica: Aggettivo (lingua italiana)? --Pequod76^(talk) 02:21, 2 lug 2011 (CEST)

@Pequod Dico la mia, e sempre che io abbia capito (in ora del sabato mattina che di solito dedico al sonno) il tema. Non mi sono mai soffermato sulle voci di grammatica, conosco un attimo meglio le voci di diritto. L'impostazione enciclopedica presuppone che le voci siano affrontate in una ottica non localistica. I singoli istituti (per esempio la compravendita, il processo penale ecc.) vanno affrontati nella loro globalità. Nelle università si privilegia lo studio riferito ad un singolo ordinamento (in Italia quello italiano) con solo brevi cenni ai principali ordinamenti diversi da quello esaminato e lasciando a cattedre specifiche (ad esempi: diritto privato comparato) gli studi di insieme. Lancio una proposta: Conservare una impostazione non localistica le voci dell'enciclopedia, sviluppare, invece l'esposizione, (ad esempio) del diritto piuttosto oppure della grammatica italiana al progetto specifico che è wikiversità con gli opportuni link dalle voci di wikipedia a cui è strettamente correlato--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 06:55, 2 lug 2011 (CEST)

Sono contrario sullo spostare le informazioni in altri progetti, si possono benissimo creare delle pagine di approfondimento che trattino l'argomento da un punto di vista più specifico: en.wiki, per esempio, ne è piena. PersOnLine 10:55, 2 lug 2011 (CEST)

Mi è capitato spesso di osservare che le voci di "linguistica" su wikipedia italiana sono evidentemente compilate da contributori che hanno solo nozioni della tradizionale "analisi grammaticale" e "analisi logica" delle scuole italiane, con un'impostazione tutto sommato ben poco scientifica (vedi ad esempio il celebre complemento di moto entro luogo circoscritto, descritto e prescritto, ch'io sappia, solo nelle scuole italiane). Il problema vero, mi sembra di capire, è che pochi "linguisti" veri ci lavorano. Le voci più ispirate alla linguistica "vera" sono per lo più tradotte da en.wiki, con tutti gli svantaggi di traduzioni fatte da non esperti (ricordo il celebre caso della "lingua protomondiale"), oltretutto col difetto di riportare acriticamente in Europa punti di vista della linguistica molto "americocentrici" e ignari di gran parte del dibattito linguistico europeo (che in molti casi batte in qualità certa "fuffa" americana, ma il non esperto che ne sa?). Purtroppo non vedo soluzioni praticabili a breve. L'unica sarebbe che si mettessero a lavorarci dei linguisti "veri", ma per quel po' che conosco dell'ambiente c'è tanta gente che se la tira non me li vedo "abbassarsi" ad un lavoro gratuito e suscettibile di essere modificato da chiunque. Spero di sbagliarmi...--93.32.62.228 (msg) 09:42, 2 lug 2011 (CEST)

Devo confessare che parte della "colpa" è mia: volevo inserire quelle informazioni, ma non sapevo dove metterle, e così ho creato quelle pagine in cui parcheggiarle – anche perché non so se nelle altre lingue parlino di S sorda e sonora, o magari di Fricativa alveolare sorda e Fricativa alveolare sonora. Comunque mi sono ripromesso di creare delle pagine specifiche di approfondimento sulla lingua italiana, trovando così una migliore collocazione per gran parte di quei contenuti, solo che è un lavoro lungo e che darà luogo a delle pagine lunghissime. PersOnLine 10:49, 2 lug 2011 (CEST)

Mah, io non credo che su questa branca ci siano difficoltà maggiori che per voci di fisica o diritto, che sono altrettanto specialistiche, per non parlare di filosofia o storia, solo apparentemente alla portata di tutti. Ad es., ultimamente, sulla base dei miei studi, ho utilizzato questi testi per scrivere o aggiustare voci come Transitività (linguistica), Fonologia, Ricorsività (linguistica), Produttività (linguistica), Morfo, Clausola (linguistica), Grammatica, Fonema, Incassamento e Sintagma, oltre a qcsina su Lingua spagnola da Carrera Díaz. Se ci forniamo di un indirizzo generale, possiamo gestire adeguatamente tanto le voci di linguistica generale, tanto quelle relative a specifiche grammatiche (infatti non mi sembra affatto un problema avere voci sui complementi di stato nelle diverse lingue, sull'uso degli avverbi nelle diverse lingue etc: mi sembrano aspetti lemmificabili, anche se, certo, si tratta di una maniera in qualche modo nuova di intendere i confini di una enciclopedia). Per aspetti fonetici e fonologici, anche qui non vedo male voci specifiche per le singole lingue e voci di sapore più generale. Trovo che in queste discipline, non ci sia migliore didattica che quella dell'esempio. E di spazio per esempi ne abbiamo appunto tanto. --Pequod76^(talk) 18:00, 2 lug 2011 (CEST)

Mai non ho nulla in contrario, il problema che è si dovrà tollerare uno certo sbilanciamento verso l'italiano nelle voci, finché non verranno create quelle di approfondimento, altrimenti si perdono dei contenuti. PersOnLine 19:30, 2 lug 2011 (CEST)

Se ho ben capito la tua osservazione: era per questo che parlavo di ridondanza e ipertesto. Opererei appunto con voci di linguistica generale, con tutti gli esempi necessari. Parallelamente, voci autonome sullo stesso tema nelle diverse lingue (posso però occuparmi solo di spagnolo e italiano). La ridondanza di certi contenuti è imho necessaria appunto per mantenere la dovuta leggibilità di ciascuna lingua. Così, per i sostituenti, ad es.: una voce generale e tante voci per ogni lingua che riusciamo a trattare. In tal modo, un eventuale sbilanciamento verso l'italiano non comporterà problemi per la voce generale. Sei d'accordo? --Pequod76^(talk) 20:44, 2 lug 2011 (CEST)

Considerando che questa è la wikipedia in lingua italiana, mi sembra normale che si approfondisca la grammatica italiana, di cui tutti i lettori hanno qualche nozione. Questo non esclude la possibilità di scrivere voci sulla grammatica di altre lingue, ma mi sembra assurdo bollare di "ottica geografica limitata" una trattazione che parta dal punto di vista della lingua italiana.

In ogni caso è vero che questo approccio causa qualche stortura. Ad esempio io ho in mente una voce sulla codificazione, che, poiché l'italiano non è una lingua codificata, non esiste. Però anche in questo caso non so se limitarmi a scrivere una voce sulla codificazione della lingua slovacca (che è poi quella che mi interessa) o spendere energie extra per ampliare il discorso ad altre lingue. AVEMVNDI  ✉ 02:55, 3 lug 2011 (CEST)

Ma il punto resta un altro: linguistica =!= grammatica. Se prendiamo, ad es., l'assimilazione, una cosa è una voce di linguistica (che ovviamente presenterà esempi da diverse lingue), un'altra una voce dedicata al fenomeno in una specifica lingua. Ancora più calzanti risultano forse gli esempi di Genere e Numero. Siamo certi che vogliamo voci di linguistica. Allora, la domanda che ho posto all'inizio è: vogliamo anche voci di grammatica e fino a che punto reputate lecito approfondirle? Se rispondiamo sì e ad libitum, ovviamente diciamo virtualmente sì a trattazioni di qualsiasi aspetto di qualsiasi lingua e resta un dettaglio che si approfondisca l'italiano o lo swahili (anche se sono perfettamente cosciente che noi italofoni abbiamo più chance di trovare bibliografia per la grammatica italiana che per quella swahili; anche se il mio intento è anche rendere disponibile agli stessi contributori un riferimento normativo e generativo).

In sintesi, sono d'accordo che un maggior numero di esempi di lingua italiana in voci che cumulano i due aspetti non deve sorprenderci, ma ho il sospetto che separare le cose non possa che fare bene a entrambi gli argomenti. --Pequod76^(talk) 03:39, 3 lug 2011 (CEST)

Ricapitolando

Allora, posso considerare opportuno impostare le pagine di linguistica/grammatica con voci del tipo Pronome, Pronome (lingua spagnola), Pronome (lingua italiana)...? La prima descrive i sostituenti nei termini della linguistica generale, con esempi tratti dalle diverse lingue, a sottolineare i diversi modi di gestire questa parte del discorso; le altre descrivono il comportamento "grammaticale" dei sostituenti in una specifica lingua. --Pequod76^(talk) 14:10, 7 lug 2011 (CEST)

Sì, ma non userei le parentesi (le trovo più adatte indicare argomenti diversi, non pagine di approfondimento, considerando anche che si tratta di contenuti che in realtà andrebbero in grammatica italiana, grammatica spagnola, ecc, se non fossero troppo pesanti), userei qualcosa del tipo uso del pronome nello spagnolo. PersOnLine 20:15, 7 lug 2011 (CEST)

Come detto, una trattazione, per es., dell'aggettivo nella lingua italiana non può essere affrontato in grammatica italiana perché già di per sé è vasto.

Se non erro, l'uso delle parentesi è di comodo, non inadatto a sottovoci. Che standard abbiamo per indicare le lingue nei titoli? Spagnolo o lingua spagnola? Non sono poi sicuro che il termine "uso" sia perfettamente adatto, ma non sono troppo contrario al titolo che suggerisci. Per ora ho fatto così con Verbo (lingua italiana) ma vediamo altri feedback e nel caso spostiamo. --Pequod76^(talk) 21:38, 7 lug 2011 (CEST)

Per me titolo così sono fuori standard, ma è solo una mia opinione; fra l'altro nemmeno nelle altre li usano. Comunque io il termine uso lo trovo adatto, visto che si dovrebbe trattare di pagine di trattazione più grammaticale che linguistica. PersOnLine 22:51, 7 lug 2011 (CEST)

Be', può essere una discussione utile in generale: tu perché pensi che siano fuori standard? Per me vanno bene perché penso di adeguarmi allo standard wikip, ma in queste cose non parliamo di regole ipercodificate e wp esiste da appena 10 anni. Tu propendi per evitare possibilmente le parentesi? --Pequod76^(talk) 01:10, 8 lug 2011 (CEST)

No, è che per me le parentesi vanno usate solo per disambiguare; ma qui non c'è ambiguità – il verbo è sempre verbo sia in spagnolo, sia in italiano (l'ambiguità sarebbe tra verbo e Verbo) –: si tratta solo di pagine di approfondimento e quindi, a mio parere me, necessitano di un titolo esplicativo ma articolato.PersOnLine 13:43, 8 lug 2011 (CEST)

Posizione dell'aggettivo in francese

Mentre Serianni sostiene (2010, p. 201) che in fr. l'aggettivo se segue il nome cui è riferito è marcato soggettivamente, Simone (2008, p. 223) afferma che esso tende a collocarsi dopo il nome che determina (cioè è non-marcato dopo il nome). Chi ha ragione? --Pequod76^(talk) 02:33, 2 lug 2011 (CEST)

Per intenderci: in italiano, se anteponiamo l'aggettivo al nome, il risultato ha un sapore maggiormente soggettivo. Occhi neri è il giudizio di un oculista. Neri occhi sono forse quelli di una strega che li ha di fatto azzurri. Tant'è che per argomenti clamorosamente soggettivi come il gusto, l'aggettivo tende sempre a precedere il nome cui è riferito (una bella casa). Questo per rendere più comprensibile il quesito. --Pequod76^(talk) 02:43, 2 lug 2011 (CEST)

Penso sia meglio affidarsi a una grammatica francese, per quanto un linguista sia bravo ritengo che un omologo madrelingua abbia certamente maggiori cognizioni sulla propria lingua. PersOnLine 11:24, 2 lug 2011 (CEST)

Beh io so che in francese, come in molte lingue latine, l'aggettivo ha valenza semantica in ragione della sua posizione: artisan pétit è un artigiano di bassa statura, pétit artisan è un artigiano che lavora in proprio con un business circoscritto e settoriale. Differente il caso dell'inglese e di lingue di derivazione sassone (The black horses, i cavalli neri; cfr. anche sv. den vilda planeten, il pianeta selvaggio), dove l'aggettivo qualifica univocamente il sostantivo, che viene sempre dopo l'aggettivo stesso. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 17:50, 2 lug 2011 (CEST)

Purtroppo l'esempio dell'artigiano francese non è dirimente, perché pétit artisan potrebbe essere una sorta di cristallizzazione (come "Casa Bianca", per intenderci o "piccola borghesia" dalle nostre parti). Sembra però che l'espressione "oggettiva" sia quella con l'aggettivo posposto: l'artisan pétit ci dice che l'artigiano è basso di statura, un dato in qualche modo oggettivo. --Pequod76^(talk) 18:09, 2 lug 2011 (CEST)

Qui c'è una risposta (e petit si scrive senza accento :)). Paola Michelangeli (msg) 18:12, 2 lug 2011 (CEST)

L'épithète postposée produit le plus souvent une caractérisation de nature objective et descriptive. Perfetto, grazie Paola. :) --Pequod76^(talk) 18:19, 2 lug 2011 (CEST)

Articolo italiano per nomi stranieri di gruppi musicali

Segnalo questo thread, in particolare il punto I Who / Gli Who / The Who. --Pequod76^(talk) 17:12, 3 lug 2011 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Funzione emotiva», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 10:41, 7 lug 2011 (CEST)

Verbo e Verbo (lingua italiana)

La seconda era afflitta da {{L}}: l'ho spostata al titolo attuale, visto che il suo tema reale era ed è "le regole grammaticali della lingua italiana per ciò che concerne il verbo". Quanto alla prima, ho predisposto una base minima di partenza perché diventi una voce di linguistica generale, che dia certo esempi dall'italiano ma anche da altre lingue, per descrivere il verbo nelle sue funzioni generali, come viene dedotto dalla linguistica confrontando le diverse lingue. --Pequod76^(talk) 21:35, 7 lug 2011 (CEST)

Dubbio E (giugno 2011 - sollecito)

Sulla voce «Traduzionalità» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--T137(varie ed eventuali - @) 02:43, 11 lug 2011 (CEST)

Dubbio E (giugno 2011)

Sulla voce «Ugo Cardinale» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

La voce è in uno stato grave. Una riga ed un lunghissimo elenco di pubblicazioni. --T137(varie ed eventuali - @) 09:00, 13 lug 2011 (CEST)

Il prof. Cardinale è conosciuto nell'ambiente dei linguisti, pur se non si colloca al massimo livello. Certo però che Wiki dovrebbe darsi una regolata: si è cancellato (!) non so per idea di chi (certo un assoluto incompetente) la voce "Paolo D'Achille" (che è uno dei più noti linguisti accademici italiani: sarà stata forse l'azione di uno studente bocciato all'esame...). A quel punto, cancellato Paolo d'Achille, se ne potrebbero cancellare molti altri, senza dubbio. Anzi, rimarrebbero ben pochi linguisti italiani viventi, e quei pochi in pensione, non più attivi nell'Università. Mi pare dunque che il meccanismo della cancellazione (per quel che vedo nel settore linguistico, nel quale credo di avere qualche competeneza) sia molto aleatorio, per non dire estemporaneo, basato sul numero dei fans che si riescono a mobilitare (a meno che io non abbia capito bene come funziona, ovviamente: nel qual caso mi scuso; ma l'effetto finale è quello che ho detto). Saluti cordiali.

Segnalo discussione

Discussioni aiuto:Armeno#Dubbio su traslitterazione di alcuni caratteri. --Simo82 (scrivimi) 13:06, 14 lug 2011 (CEST)

Tag questions

La pagina «Tag questions», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- AVEMVNDI  ✉ 01:56, 17 lug 2011 (CEST)

Papia (lessicografo)

Segnalo la creazione della voce (è un abbozzo). --Pequod76^(talk) 03:42, 28 lug 2011 (CEST)

Dubbio E

Sulla voce «Dialetto nibionnese» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--T137(varie ed eventuali - @) 13:07, 29 lug 2011 (CEST)

Tutti i dialetti che non trovano menzione in testi di dialettologia un certo rilievo andrebbero cancellati, perché potenziali ricerche originali. PersOnLine 13:30, 29 lug 2011 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Dialetto nibionnese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 20:19, 8 ago 2011 (CEST)

Ridenominazione voci sul sardo

Se qualcuno fosse interessato a dare un parere "esperto" (qui o qui), soprattutto sulla scelta del nome, grazie in anticipo. --felisopus (pensaci bene) posta 14:23, 14 ago 2011 (CEST)

Dubbio E

	Sulla voce È o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Scusate ma questa voce non è da più da wikizionario che da wikipedia? (vedendo anche quello che c'è scritto...)--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 02:36, 27 ago 2011 (CEST)

La voce è tradotta dalla Wikipedia inglese, e comunque sarebbe stata da Wikizionario solo nel caso fosse stato scritto riguardo il verbo essere, ma qui ci sono scritte anche altre cose (vedi Hubei, Cina)... --Lucus (msg) 09:05, 27 ago 2011 (CEST)

Fiemmazzo

	Sulla voce Fiemmazzo o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Fantasma (msg) 00:19, 1 set 2011 (CEST)

Proposta di cancellazione

La pagina «Dipietrese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Dato che riguarda il vostro progetto mi sembrava giusto avvisarvi:-)--Doge2727 (msg) 02:32, 1 set 2011 (CEST)

Maiuscole geografiche

Segnalo. --Pequod76^(talk) 17:33, 11 set 2011 (CEST)

Cancellazione Paolo D'Achille

La pagina «Paolo D'Achille», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--79.46.0.146 (msg) 23:21, 11 set 2011 (CEST)

Non credo proprio che vada cancellata la pagina di un linguista italiano tra i più noti e vivaci. Tutti gli esperti lo conoscono per il suo libro del 1990 su Sintassi del parlato e tradizione scritta della lingua italiana, libro che ha segnato una svolta, perché ha dimostrato che una serie di fenomeni, reputati 'errati' e 'moderni', erano in realtà presenti nella lingua italiana fin dal Medioevo e dal Rinascimento, in testi che erano sfuggiti agli osservatori. Di recente (2010) D'Achille ha diretto, sotto la direzione generale di Raffaele Simone, l'Enciclopedia dell'Italiano della Treccani, opera memorabile. Insomma, credo proprio che non si possa cancellare la sua voce. Sarebbe un errore imperdonabile.

Template: Organizzare

Grazie mille! --Pequod76^(talk) 02:27, 17 set 2011 (CEST)

Nuova cat di servizio

Segnalo la creazione di Categoria:Da fare - grammatica. --Pequod76^(talk) 21:04, 18 set 2011 (CEST)

Voce da rivedere

Traduzione polemica: non comprendendo l'argomento, non so dire se e come sia enciclopedica questa voce, fatto sta che comunque è da aiutare da ben 3 mesi, e che alle condizioni attuali potrebbe essere presto messa in cancellazione. Invito, dunque, gli utenti del progetto a dare un'occhiata alla voce e modificarla ove necessario. --Gce (msg) 13:25, 19 set 2011 (CEST)

Cancellazioni

La pagina «Avulso», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce (msg) 14:07, 19 set 2011 (CEST)

La pagina «Dialetto monferrino», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce (msg) 15:00, 23 set 2011 (CEST)

Lingua italiana

Buongiorno a tutti. Vorrei farvi notare che l'errata dizione "qual'è" è presente in una voce su quattro e mezzo dell'enciclopedia. Potremmo lavorare per correggere tutti questi "qual'è". --Aleksander Sestak 13:17, 24 set 2011 (CEST)

Il progetto per la correzione degli errori comuni c'è già. Comunque è strano che quell'errore sia così presente visto che viene periodicamente corretto.PersOnLine 14:35, 24 set 2011 (CEST)

Non lo sapevo, bene! Segnalo anche lì. --Aleksander Sestak 19:21, 24 set 2011 (CEST)

Di nuovo sul format degli esempi grammaticali

Proseguo un tentativo avviato qui. In questi giorni annoterò qui diverse soluzioni da adottare per gli esempi per voci di grammatica.

Due esempi di formalizzazione di un esempio grammaticale:

• Tali (= così grandi) errori sono inaccettabili.
• I biscotti (soggetto) sono mangiati dal cane (complemento di agente).

Se serve sottolineare, avanzavo la proposta di utilizzare l'underscore (come fatto qui) piuttosto che il grassetto. Una minuzia è poi se il punto fermo che chiude gli esempi debba andare dentro o fuori il grassetto. Che ne pensate? --Pequod76^(talk) 13:13, 3 ott 2011 (CEST)

Talvolta può servire il simbolo Δ, come qui.

Se si vuole inserire una traduzione della frase straniera portata ad esempio, questo format potrebbe andare bene?

• Miss Otis woke Dan up ("La signora Otis svegliò Dan").

Per i sintagmi, vi va bene così?

• a[ b[^Mario]b c[^gioca d[ⁱⁿ e[^camera f[^sua]f ]e ]d ]c ]a.

Per inserire una citazione, come qui:

• più → piùe (Dante: «Or s'i' non procedesse avanti piùe», Paradiso XIII 88<ref>...</ref>)

Cercherei poi di evitare i grassetti usati ad es. qui.

Per il resto, man mano che mi imbatto in esempi interessanti da formalizzare li vado copincollando qui. Grazie. --Pequod76^(talk) 13:24, 3 ott 2011 (CEST)

Titoli di voci grammaticali

Con PersOnLine discutevamo la tipologia di titolo da scegliere per le voci che hanno per tema aspetti specifici di grammatiche speicifiche: ad es., Aggettivo (lingua italiana) o Uso dell'aggettivo in italiano o ancora Uso dell'aggettivo in lingua italiana? --Pequod76^(talk) 13:51, 3 ott 2011 (CEST)

Usi metalinguistici ed altri per il corsivo

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni aiuto:Corsivo#Usi metalinguistici
– Il cambusiere --Pequod76^(talk) 13:00, 4 ott 2011 (CEST)

Dovremmo imho chiarirci le idee su differenti usi metalinguistici. Quando infatti ci troviamo a tradurre termini da lingue diverse dall'italiano (come qui) potremmo forse usare le virgolette (es.: dal latino modus, che vuol dire "maniera", "norma", "regola"...) piuttosto che il corsivo, in modo da distinguere tra il corsivo per lingue diverse dall'italiano (il latino in questo caso). L'alternativa sarebbe [dal latino modus, che vuol dire maniera,norma, regola...], che non appare il massimo della leggibilità. Che ne dite? --Pequod76^(talk) 15:43, 2 ott 2011 (CEST)

Preferisco la prima versione con le virgolette, molto più chiara. -- Gi87 (msg) 21:18, 2 ott 2011 (CEST)

Piccola correzione: quello che tu stai indicando non è un uso metalinguistico della parola, tu ne stai descrivendo il significato, e per questo si usano normalmente le virgolette, meglio ancora sarebbero gli indici singoli.PersOnLine 22:54, 2 ott 2011 (CEST)

Grazie mille. Io opterei per le "virgolette" per indicare il significato delle parole (quindi niente corsivo). Bisognerebbe formalizzare anche passaggi come:

L'amnistia (dal greco αμνηστία, amnestía, "dimenticanza") è...

L''''amnistia''' (dal greco {{polytonic|αμνηστία}}, ''amnestía'', "dimenticanza") è...

Questo format vi piace? Per il latino sarebbe:

Il termine ozio (derivato dal latino otium)...

Il termine '''ozio''' (derivato dal latino ''otium'')... --Pequod76^(talk) 03:35, 3 ott 2011 (CEST)

Ho l'impressioni che stiamo andando un po' fuori tema, è meglio continuare la discussione al bar linguistico per quanto riguarda come vanno riportate traduzioni, significati, etimologia, ecc.PersOnLine 16:34, 3 ott 2011 (CEST)

Progetto:Linguistica/Template

Nella sottopagina in oggetto ci sono dei problemi:

• Non tutti i tmp sono di navigazione, eppure si raccomanda che siano inseriti nella categoria:Template di navigazione - Linguistica.
• Siamo sicuri che valga la pena affastellare i vari tmp di navigazione (o meno) in una sola pagina? Non è sufficiente la categoria? Non potremmo menzionare quelli più importanti (come ho fatto in questo caso) e per il resto rinviare alla Categoria:Template linguistica? --Pequod76^(talk) 00:31, 12 ott 2011 (CEST)

Tennis da spiaggia

Il Tennis da spiaggia è uno sport nato nella Riviera romagnola negli anni settanta e codificato in Italia circa trent'anni fa, divenuto quest'anno internazionale con le stesse regole ma con il nome beach tennis. Quale titolo scegliere per la voce dell'enciclopedia? Se ne discute qui. ---- Theirrules yourrules 19:17, 15 ott 2011 (CEST)

Scusa, ma che c'entra con questo progetto? Dovevi andare al bar del progetto:tennis.--Mauro Tozzi (msg) 08:47, 6 nov 2011 (CET)

Standardizziamo la presentazione dell'IPA?

Segnalo. --Pequod76^(talk) 16:26, 20 ott 2011 (CEST)

Voce da aiutare da settembre

È stato notato che la voce «Proposizione completiva» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Ho avvisato anche quasi tutti gli utenti indicati nella cronologia, tranne il primo autore (che è un IP). --Gce (msg) 11:03, 21 ott 2011 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Filocomunista», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce (msg) 12:22, 21 ott 2011 (CEST)

Nuova cat di servizio

Segnalo di aver creato categoria:Stub - grammatici greci antichi. --Pequod76^(talk) 04:13, 24 ott 2011 (CEST)

Categoria:Esami di lingue

Segnalo. --Pequod76^(talk) 19:06, 26 ott 2011 (CEST)

Segnalo voce da aiutare

È stato notato che la voce «Analisi contrastiva» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Pạtạtartiflette ^{idem con patate} 12:59, 28 ott 2011 (CEST)

Anafora e catafora

Volevo sistemare le due voci in questione, ma c'è un problema. L'anafora è la ripetizione, ma è anche il termine opposto a catafora, con un senso molto diverso (nella voce si accenna a questo distinguo, di fatto mescolando in una sola voce due argomenti distinti). "Anafora" è infatti anche una espressione linguistica che si pone in relazione con un'altra che la precede e ne determina il "riferimento". Si veda:

«Sì, Maria è quella. L'hai conosciuta l'altr'anno.»

in cui l' è anafora di Maria, cioè il nome che precede l' e ne determina il "riferimento", cioè questa donna di nome Maria. La catafora si mette in relazione con altro nome che però sta alla sua destra:

«Te l'avevo detto che non veniva.»

in cui l' è catafora di non veniva.

A questo punto, che titoli usare? Il Dizionario di linguistica Einaudi ha i lemmi anafora per la ripetizione e anafora/catafora per le relazioni dette. È evidente che il secondo titolo è troppo fuori standard per noi.

Bisogna peraltro distinguere il riferimento anaforico, che è piuttosto relativo al testo (da un "punto d'attacco" parte un richiamo a singole parole o anche a intere porzioni di testo, stavolta a prescindere da che queste precedano o seguano il punto d'attacco).

Suggerimenti? --Pequod76^(talk) 15:32, 1 nov 2011 (CET)

Possiamo o trattare nella stessa pagina gli aspetti retorici e linguistici, o, se c'è abbastanza materiale, mettere la trattazione linguistica in anafora (linguistica) e catafora (linguistica). Spero di aver capito bene il problema. --PersOnLine 17:48, 1 nov 2011 (CEST)

Ripropongo in sintesi: anafora ha due significati che mi sembrano del tutto indipendenti: lo schema iterativo descritto in anafora (di valore retorico) e il significato relativo alla catafora. A questo punto, i due significati andrebbero trattati separatamente. E fin qui tutto normale. Problema: come accede per iperonimia/iponimia, che sono due concetti a coppia (il Dizionario citato ha infatti il lemma iperonimia/iponimia), anche anafora (senso 2) e catafora vanno in coppia. Nel caso si scelga di trattarli insieme, come intitolare la pagina? (seguire lo stile del Diz non possiamo...) E se si decide di separare anafora (senso 2) da catafora, come intitolare la pagina relativa al primo concetto? Catafora non la possiamo spostare a catafora (linguistica) perché non necessita di disambiguante. A questo punto, riprendendo la tua idea, potremmo forse destinare ad Anafora la disambigua e sciogliere con ...(linguistica) e ...(retorica). Grazie per il feedback. :) --Pequod76^(talk) 19:06, 1 nov 2011 (CET)

Forse, si può anche fare a meno della disambigua, perché in fondo il significato principale è solo quello retorico, mentre quello linguistico è più un uso derivato del termine, che nemmeno nei dizionari si trova, ma che è comunque presente nelle grammatiche. Quanto alla trattazione, io la preferirei divisa: complementare ma divisa, perché i contenuti potenziali possono riguardare anche più lingue. --PersOnLine 23:20, 3 nov 2011 (CEST)

Allora propongo la seguente sistemazione:

• Ad anafora la voce sulla figura retorica
• Anafora (linguistica): l'anafora come concetto complementare della catafora
• Nota disambigua in anafora che linka a anafora (linguistica)

Concordi? --Pequod76^(talk) 23:30, 3 nov 2011 (CET)

Sì! --PersOnLine 10:59, 4 nov 2011 (CEST)

Anafora (linguistica) creata: metteteci pure mano. :) --Pequod76^(talk) 20:29, 7 nov 2011 (CET)

Cancellazione

La pagina «Fiemmazzo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 22:30, 7 nov 2011 (CET)

Sincresi o sincrasi?

Salve a tutti, ho un dubbio (anzi più d'uno): si dice sincresi o sincrasi? Sono sinonimi o significano due cose diverse? Il primo è sinonimo di aplologia o sono cose (parzialmente) diverse? Questo perché ho notato che attualmente entrambe puntato come redirect a Parola macedonia, e non so se è corretto. Grazie. --MarcoK (msg) 13:13, 14 nov 2011 (CET)

Bel problema! Direi che la parola macedonia è una sincrasi (Treccani: "Genericam., fusione di più elementi in uno"). sapere.it dà sincrasi per sinonimo di crasi ("In greco, fenomeno per il quale una parola che termina con vocale o dittongo si fonde con la parola seguente che incomincia pure con vocale o dittongo formando così una sola parola"), mentre il Dizionario di linguistica Einaudi definisce la crasi "termine [...] che indica la fusione di due o più suoni vocalici" [alcool → alcol] ma ne registra l'occasionale sinonimia con sinizesi (in metrica classica "contrazione in un'unica sillaba di due vocali contigue", Diz).

Quindi, per quanto riguarda sincrasi, il redirect è da evitare, anzi, trattandosi di voce da wikizionario, essa dovrebbe essere utilizzata liberamente nel corpo del testo e richiamata dalle ricerche nei suoi diversi utilizzi, ma cancellata.

Venendo a sincresi, ho idea che sia stata cavata dal concetto di sincretismo in linguistica (una voce che posso scrivere). Il sincretismo, in breve, indica un processo per cui funzioni grammaticali distinte ed espresse originariamente da forme diverse, finiscono per essere espresse da una sola forma (per es., il caso ablativo in latino è una forma che esprime diverse funzioni). A fronte di una ideale corrispondenza biunivoca tra funzioni grammaticali e morfemi, un altro ideale, di segno opposto, punta sull'economicità della lingua: a fronte di n funzioni grammaticali corrisponde un minor numero di forme. Sempre di sincretismo si tratta quando consideriamo la funzione della desinenza latina -us, in quanto essa veicola due informazione (maschile e singolare).

Quindi, anche qui cancellerei il redirect, perché la parola è troppo incerta e va inserita sulla base di fonti specifiche che ne giustifichino l'esistenza, anche solo come redirect. --Pequod76^(talk) 15:30, 14 nov 2011 (CET)

Ti ringrazio per la dettagliata spiegazione! A questo punto, trattandosi di una operazione banale (per te ma non per me), ti chiederei la cortesia suppletiva di sistemare i redirect e sostituire nelle (poche) voci che li riportano, dove lo ritieni opportuno, i link e i termini corretti. Mi dispiacerebbe produrre involontariamente ulteriore confusione. ;) Grazie mille. --MarcoK (msg) 12:20, 18 nov 2011 (CET)

Alors, ho orfanizzato e cancellato sincresi, ricreabile a patto di chiarire cosa si intende ben muniti di fonti. Su sincrasi puntano ancora Myriapoda e Freeware: il testo è meno limpido e vorrei aspettare il parere di Achillu (sollecitato), che ha creato sincresi, mentre sincrasi è stato creato dall'utente H2o, che sembra ormai inattivo. --Pequod76^(talk) 14:40, 18 nov 2011 (CET)

Ho eliminato "sincrasi" da Myriapoda e da Freeware. Ho poi cancellato sincrasi. --Pequod76^(talk) 03:37, 21 nov 2011 (CET)

Ciao. Sollecitato ma non sollecito ^_^ Eccomi qui a dire, semplicemente, che avevo trovato "sincrasi" presente nel Template:Formazione delle parole quando l'ho preso in mano e ho dato per buono che fosse un sinonimo di Parola macedonia. Poi non ricordo per quale motivo (forse una frase nell'articolo sulla parola macedonia) ho pensato che "sincrasi" fosse un errore tipografico e ho "corretto" (all'epoca pensavo fosse corretto) in "sincresi" creando il redirect. Non avendo altro da aggiungere, appoggio concordemente quanto è stato fatto. Saluti, --Achillu (msg) 12:08, 28 nov 2011 (CET)

Elenchi di tutte le lingue

Ciao! Avete idea del perché di questa organizzazione?

• Elenco di lingue parlate nel mondo
• Elenco di lingue parlate nel mondo/altre stime

--Pequod76^(talk) 03:26, 21 nov 2011 (CET)

Lingua siciliana e lingua italiana

Mi sembra una maniera inedita e scorretta di impostare le cose. Credo che questo rapporto vada discusso in Lingua siciliana. Inoltre, pur non leggendo a fondo la voce, percepisco un impianto POV. Cosa ne pensate? --Pequod76^(talk) 03:28, 21 nov 2011 (CET)

Lingua italiana semplificata

Cosa pensate di questa voce? L'italiano semplificato ha concretamente questa rilevanza? --Pequod76^(talk) 03:30, 21 nov 2011 (CET)

Grammatica e linguistica nelle cat di servizio

Che ne dite di eliminare categoria:Voci mancanti di fonti - grammatica e rifluire il suo contenuto in categoria:Voci mancanti di fonti - linguistica? Il termine "grammatica" è troppo ambiguo (detta in parolacce, ha uno statuto semantico debole) e imho inadatto alle cat di servizio. Sostanzialmente contiene voci sui milioni di complementi che la grammatica "tradizionale" è riuscita a partorire nell'impossibile compito di catturare il vento. Si tratta di un concetto ingenuo se portato a forza nella contemporaneità, insomma anacronistico (OT: e quelle stesse voci andrebbero riviste e forse anche ripensate come tali, dato che di certo non esprimono la "grammatica naturale" dell'italiano). --Pequod76^(talk) 02:36, 28 nov 2011 (CET)

¨

Propongo di spostare la voce in oggetto a Dieresi (grafematica). --Pequod76^(talk) 16:56, 30 nov 2011 (CET)

È stata spostata a Dieresi (segno diacritico). --Pequod76^(talk) 23:10, 6 dic 2011 (CET)

Traduttorese - nuova voce

Salve linguisti, ho creato la voce indicata nel titolo di questa sezione. Spero di non avere scritto stupidaggini; ho cercato di attenermi il piú possibile alle fonti. Se volete dare una mano alla voce (sia nel senso di "aiutarla" che in quello di "schiaffeggiarla", se necessario) sarete i benvenuti. :-) --Triple 8 (sic) 11:12, 3 dic 2011 (CET)

A mio avviso quattro articoli per la rete su un neologismo che non è neanche a lemma in nessun dizionario (il Treccani lo cita ma non è a lemma nel dizionario), non autorizzano a creare una voce su una cosa che al momento si configura più come un ricerca originale, benché contenga diverse verità. Al massimo, per il momento, si può fare un paragrafo di critica nella voce traduzione.--PersOnLine 12:22, 3 dic 2011 (CEST)

Tieni a mente che il concetto di "translationese", che in italiano è appunto "traduttorese", è ampiamente trattato in vari articoli accademici in inglese, con 49.000 risultati su Google. L'idea nasce infatti nell'inglese, ed è poi stata trattata in italiano. I quattro articoli si riferiscono solo all'uso in italiano, ma l'argomento è stato trattato piú che altro da studiosi e/o linguisti di madrelingua inglese. --Triple 8 (sic) 12:34, 3 dic 2011 (CET)

Ho aggiunto delle fonti che attestano che non si tratta di ricerca originale. --Triple 8 (sic) 12:49, 3 dic 2011 (CET)

Se la metti così allora va bene: vuol dire che dietro una pubblicistica a supporto dell'oggetto della voce; comunque bisogna anche trovare relativi wikilink: possibile che la cosa non sia stata trattare nella altre 'pedie? --PersOnLine 15:04, 3 dic 2011 (CEST)

Secondo Newmark (e pure altri, mi pare d'aver capito che Santos la pensi allo stesso modo) il traduttorese è dovuto all'interferenza linguistica. Probabilmente ci può stare un riferimento in quest'ultima voce, magari nelle voci correlate. Come vedi dai libri e articoli che ho inserito come fonti e letture d'approfondimento, il "traduttorese" scappa fuori in molte lingue (tedesco, giapponese, cinese, portoghese, italiano, finlandese...), e in effetti sono rimasto sorpreso dal fatto che l'argomento non sia menzionato da nessun'altra wiki. --Triple 8 (sic) 15:13, 3 dic 2011 (CET)

Di nuovo sullo standard degli esempi nelle voci di linguistica

Segnalo. --Pequod76^(talk) 22:01, 6 dic 2011 (CET)

Trascrizione

Segnalo la voce in oggetto, ha un serio problema di "senso". Non è chiaro se si stia parlando di traslitterazione, piuttosto. Non posso approfondire subito, ma se qcno ha qualche fonte, farebbe bene a metterci mano. --Pequod76^(talk) 18:24, 23 dic 2011 (CET)

Da quello che ho potuto capire la transliterazione è orientata sulla traduzione fedele grafia originaria, la trascrizione invece sulla resa della pronuncia.--PersOnLine 18:40, 23 dic 2011 (CEST)

Problema "stilistico" nella voce A

Vorrei far notare che qui ho provato a inserire lo spazio nella didascalia vicino l'immagine dell'aleph ebraica, ma non c'è modo. Come mai? Qualcuno di voi può risolvere? --Lucus ^(Talk) 14:38, 30 dic 2011 (CET)

Inversione di redirect di Å

Come è stato per A e A (disambigua), proporrei l'inversione di redirect da Å (lettera) ad Å, inserendo in quest'ultima la parola "disambigua" tra parentesi, in modo che Å punti direttamente alla lettera. --Lucus ^(Talk) 15:40, 30 dic 2011 (CET)

Dialetto monopolitano

Sulla voce «Dialetto monopolitano» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--ARCHEOLOGO 19:54, 6 gen 2012 (CET)

Dialetto chianino

Sulla voce «Chianino» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Pạtạfisik ^{il caos dentro di me} 21:43, 6 gen 2012 (CET)

Uso dell'articolo in italiano+formattazione

È da molto tempo che sono dietro a questa pagina: è ancora molto grezza e manca ancora molto materiale, nonostante sia già alla ragguradevole taglia di 80kb. Si accettano critiche e consigli nella pagina di discussione, e se qualcuno avesse voglia di dare una mano si poterbbe in una sotto pagina del progetto. --PersOnLine 22:59, 12 gen 2012 (CEST)

Cancellazione voce

La pagina «Traduzionalità», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 15:42, 20 gen 2012 (CET)

Grammatica straniera

Segnalo. --pequod ^..Ħƕ 14:08, 24 gen 2012 (CET)

Dubbio di enciclopedicità su Quam

Sulla voce «Quam» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--pequod ^..Ħƕ 20:31, 26 gen 2012 (CET)

Link al wikizionario nel corpo del testo

Segnalo. --pequod ^..Ħƕ 20:32, 26 gen 2012 (CET)

Cancellazione di disambigua "linguistica"

La pagina «Contro (disambigua)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--pequod ^..Ħƕ 20:39, 26 gen 2012 (CET)

Cancellazione

La pagina «Traduzionalità», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Sd (msg) 12:01, 4 feb 2012 (CET)

I complementi indiretti

Nell'analisi tradizionale della sintassi, il complemento è un elemento che fa parte del predicato verbale e che ne integra l'informazione. Se il concetto di "complemento" ha resistito alle critiche ed è ancora usato nelle grammatiche, lo stuolo di complementi indiretti inventati sulla base di una superficiale analisi della funzione semantica hanno via via denunciato la loro inadeguatezza teorica. Non trovo che sia dunque il caso di avere una pletora di voci dedicate ad ogni singolo complemento. La materia va trattata nella voce madre, anche perché le voci singole danno la falsa impressione che un complemento di colpa o accusa, ad es., sia qualcosa di realmente significativo e accettato in linguistica. --pequod ^..Ħƕ 14:28, 8 feb 2012 (CET)

P.S.: Ecco un elenco di voci di cui valutare l'eliminazione (in alcuni casi mantenendo il redirect, in altri casi cancellando anche quello; in grassetto i complementi più importanti):

• Complementi di abbondanza e privazione
• Complementi di luogo
• Complemento di agente
• Complemento di aggiunzione
• Complemento di allontanamento o separazione
• Complemento di argomento
• Complemento di causa
• Complemento di causa efficiente
• Complemento di circostanza
• Complemento di colpa o accusa
• Complemento di compagnia o unione
• Complemento di denominazione
• Complemento di differenza
• Complemento di distanza
• Complemento di distribuzione o distributivo
• Complemento di esclusione
• Complemento di estensione
• Complemento di età
• Complemento di fine o scopo
• Complemento di limitazione
• Complemento di materia
• Complemento di mezzo o strumento
• Complemento di modo o maniera
• Complemento di origine o provenienza
• Complemento di paragone
• Complemento di pena o condanna
• Complemento di peso e misura
• Complemento di prezzo
• Complemento di qualità
• Complemento di quantità
• Complemento di rapporto o reciprocità
• Complemento di relazione
• Complemento di sostituzione o scambio
• Complemento di specificazione
• Complemento di stima o valore
• Complemento di tempo
• Complemento di tempo continuato
• Complemento di tempo determinato
• Complemento di termine
• Complemento di vantaggio e di svantaggio
• Complemento di vocazione
• Complemento oggetto interno
• Complemento partitivo

Diretta conseguenza del post precedente:

La pagina «Template:Complementi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--pequod ^..Ħƕ 09:03, 13 feb 2012 (CET)

E ancora:

La pagina «Tavola dei complementi indiretti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--pequod ^..Ħƕ 09:11, 13 feb 2012 (CET)

Segnalo che la proposta di cancellazione del template:complementi si sta muovendo in direzione di una cancellazione collettiva di diverse voci (vedi la pdc per dettagli). --pequod ^..Ħƕ 04:58, 3 mar 2012 (CET)

Ce l'abbiamo fatta! Finalmente il nugolo di assurdi complementi indiretti della grammatica tradizionale ha su wp lo spazio che merita: se ne parla in Complemento (linguistica). Le varie voci sono state trasformate in redirect, tranne alcuni pochi casi ancora da valutare (sono linkate nella detta voce). Il template:Complementi è stato orfanizzato e cancellato. --pequod ^..Ħƕ 14:24, 28 mar 2012 (CEST)

Arbitrarietà

Segnalo. --pequod ^..Ħƕ 02:25, 10 feb 2012 (CET)

Lavoro di categorizzazione

Segnalo alcuni edit sulle cat di ns0 (argomento linguistica):

• [1]
• [2]
• [3]
• [4] (nuova cat: Categoria:Teorie linguistiche)
• [5] e [6] sulla cat:Parti del discorso

Commenti? --pequod ^..Ħƕ 23:01, 10 feb 2012 (CET)

Segnalo anche [7]. --pequod ^..Ħƕ 23:04, 10 feb 2012 (CET)

Dubbio

Ciao a tutti, leggendo la voce "Linguistica pragmatica" http://it.wikipedia.org/wiki/Linguistica_pragmatica sotto il titolo "Storia del concetto" mi sembra si riporti la stessa descrizione di questo libro: http://www.ibs.it/code/9788843046249/venier-federica/potere-del-discorso-retorica.html

Non so se mi sbaglio, sono nuovo quindi perdonatemi eventualmente :-)

Grazie a tutti

ClarkClaudio

Voce da aiutare da gennaio

È stato notato che la voce «Ẁ» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

È messa davvero male; se non interviene qualcuno può essere anche proposta per la cancellazione. --Gce (msg) 13:54, 11 mar 2012 (CET)

Osservazione voce Dialetto toscano

Buongiorno a tutti, premetto che non sono un fine linguista, ma essendo nato in quel di Firenze volevo segnalare una caratteristica che mi sembra sfuggita all'estensore della voce, davanti al quale m'inchino per la competenza glottologica. Arrivando al punto, in fiorentino (anche se ormai tende a sparire) esiste l'inversione del pronome. Faccio un esempio:

in italiano: glie lo diciamo

in fiorentino: gli si dice

in fiorentino arcaico: si gli dice

L'avrei fatta io la modifica ma le mie competenze in materia sono decisamente sotto lo zero ; ) ciao

--Framo (msg) - 21:04, 11 mar 2012 (CET)

Lingua runyakitara

È stato notato che la voce «Lingua runyakitara» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Mlvtrglvn (msg) 15:35, 14 mar 2012 (CET)

Riforma ortografica

Ho creato questo piccolo stub: lo sottopongo a voi perché, pur con ricerche piuttosto lunghe, non ho trovato granché sul concetto di "riforma ortografica" in generale (benché vi sia una buona quantità di fonti che trattano delle riforme specifiche). È probabile che abbia scritto qualche sciocchezza. --Triple 8 (sic) 21:07, 28 mar 2012 (CEST)

Titolo agrammaticale

Segnalo questa discussione.--Carnby (msg) 16:56, 31 mar 2012 (CEST)

PdC: Ashtadhyayi

La pagina «Ashtadhyayi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 22:25, 9 apr 2012 (CEST)

Lingua polisintetica

Si potrebbe aggiungere qualche esempio in questa voce per far capire meglio com'è strutturato questo tipo di lingue?--Mauro Tozzi (msg) 23:44, 14 apr 2012 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Agente (linguistica)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Vermondo (msg) 14:15, 5 mag 2012 (CEST)

Cancellazione voce

La pagina «Latejami», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 17:20, 10 mag 2012 (CEST)

Invenzioni di fonologia

Segnalo che alcuni IP inseriscono da anni informazioni false e inventate sulle voci di linguistica cross-wiki.

• Su Wikibooks, da mesi, alcuni IP vandalizzano regolarmente la pag. sulla fonologia tedesca (qui la crono).
• Di questi, ritrovo 79.* nella crono della voce di Wikipedia Alfabeto_fonetico_internazionale.
• L'utente Tener ha scoperto in questi giorni la pagina Vibrante fricativa (ne approfitto per segnalarvi la pdc).
• L'autore anonimo di Vibrante fricativa è intervenuto su altre voci e ne ha create altre (contributi).

--LoStrangolatore (discussione) 12:04, 16 mag 2012 (CEST)

Sono l'utente citato dallo Strangolatore. Faccio appello a chi ne sa più di me segnalando alcuni foni aggiunti di recente alla voce Alfabeto fonetico internazionale e nelle voci riguardanti i rispettivi tipi di consonante, in quanto non presenti su wiki in altre lingue e a mio modesto avviso di dubbia esistenza (al meglio frutto di qualche ricerca originale):

• [ ɟɴ ]: è la fricativa palatale nasale uvulare.
• [ ʁʒʃ ] : è la Vibrante fricativa postalveolare uvulare semisonora (anzi, "postaolveare")
• [ ʍɫ ] = è la Approssimante labiopalatale semisorda, corrispondente semisorda fra [ʍ] e [ɫ],di uso non frequente. (non in IPA)
  • N.B.: la seconda, [ɫ], era stata etichettata come «"Approssimante labiopalatale sorda", corrispondente sorda di [ɥ]» anziché come versione velarizzata di l, approssimante laterale alveolare
• [ʋr] Fricativa labiodentale vibrante sonora (così descritta in Consonante fricativa)
• [ʜɕ] Fricativa sibilante faringale semisorda (non in IPA) --Tener (msg) 17:48, 16 mag 2012 (CEST)

Personalmente cancellerò a vista qualunque contributo dubbio che scoprirò qui e su altre wiki: questa storia va avanti da molto tempo e ormai si è tradito, meglio un'informazione in meno che un'informazione falsa. --LoStrangolatore (discussione) 23:38, 19 mag 2012 (CEST)

Segnalo anche Lingua tedesca. --LoStrangolatore (discussione) 23:54, 19 mag 2012 (CEST)

Salve. Stavo per segnalare la stessa cosa; ho dovuto semiproteggere lingua tedesca per un mese. Se ci sono altre segnalazioni scrivetemi pure in talk e valutiamo che provvedimenti si possono prendere. Un saluto, --Ribbeck 10:29, 21 mag 2012 (CEST)

Cancellazione voce

La pagina «Elenco delle parole latine per fascia di frequenza», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 08:54, 17 mag 2012 (CEST)

Unione Lingue romanze balcaniche e Dacoromanzo

Buongiorno! Volevo segnalare che in Wikipedia:Segnala delle pagine da unire è presente una richiesta, risalente al 2008, di unire le voci Lingue romanze balcaniche e Dacoromanzo. Nella prima il template è stato tolto nel giugno 2011: potete verificare se l'unione va ancora effettuata o se posso togliere il template anche dall'altra voce e archiviare la richiesta? Grazie, --Syrio posso aiutare? 12:15, 19 mag 2012 (CEST)

Lineetta: discordanza con le linee guida

Salve. Al Progetto:Televisione/Fiction_TV ci siamo resi conto di una discordanza tra le informazioni riportate nella voce Lineetta e quelle presenti in Wikipedia:MDS#Lineetta_e_trattino. È in corso una discussione qui; sarebbe gradita la partecipazione e (soprattutto) l'aiuto di questo Progetto :-) . danyele 23:08, 22 mag 2012 (CEST)