Discussioni progetto:Cucina/Birre
Benvenuto in Birreria, dove si ritrovano i wikipediani interessati alla Birra!
Questo luogo è un punto d'appoggio del Progetto Birre, in cui si possano porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno agli articoli riguardanti argomenti brassicoli presenti nell'enciclopedia.
Per argomenti di carattere più generale è meglio rivolgersi al Bar di Wikipedia.
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Si invita a spostare nell'archivio le discussioni chiuse.
[modifica] Nome pagina di discussione
S'ha da decidere il nome del bar-pagina di discussione! Proposte? -Kiban 17:37, 7 feb 2008 (CET)
- Io propongo qualcosa di semplice tipo pub, birreria, etc... oppure la tana del luppolo! --Zuffe 13:54, 9 feb 2008 (CET)
- Io direi Festa della birra.. poi volevo chiedere ai frequentatori del progetto se interessano foto di birre da 33cc. Ho una discreta collezione, e anche se non tutte a casa se interessano potrei cominciare a caricarle. --Francisco83pv (msg) 02:45, 8 lug 2008 (CEST)
- Mmm sì interessanti le foto. Se hai voglia ti consiglio di caricare magari le foto delle birre cui manca (o che ce l'hanno ma è bruttina). Se poi hai delle vere rarità in casa beh, di quelle non ci accontentiamo della foto, vogliamo anche la voce! ^^ --Kiban 22:55, 8 lug 2008 (CEST)
- Propongo come nome del bar il ritrovo dei sobrii. Che ne dite? Propongo quindi un brindisi alla salute del progetto!--Imbriaghela (msg) 23:12, 27 dic 2008 (CET)
- Mmm sì interessanti le foto. Se hai voglia ti consiglio di caricare magari le foto delle birre cui manca (o che ce l'hanno ma è bruttina). Se poi hai delle vere rarità in casa beh, di quelle non ci accontentiamo della foto, vogliamo anche la voce! ^^ --Kiban 22:55, 8 lug 2008 (CEST)
- Io direi Festa della birra.. poi volevo chiedere ai frequentatori del progetto se interessano foto di birre da 33cc. Ho una discreta collezione, e anche se non tutte a casa se interessano potrei cominciare a caricarle. --Francisco83pv (msg) 02:45, 8 lug 2008 (CEST)
Ho fatto l'aggiunta folkloristica che trovate qui in alto a destra, per dare un po' di colore, con una foto che ho scattato a Bruxelles; già che ci sono esprimo il mio voto a favore del semplice "Birreria" come nome del Bar del Progetto (è difficile per questa pagina trovare un nome che giochi sul doppiosenso!) --Kiban 22:50, 15 set 2009 (CEST)
+1! Bellissima pure la foto! --Zuffe (msg) 12:36, 16 set 2009 (CEST)
- Aggiornato il tutto, aggiunto anche il bar nel template dei bar di wikipedia. --Kiban 18:58, 9 dic 2009 (CET)
[modifica] Utenti attivi e non
Beh dai, già siamo in pochi, se poi ci escludiamo... Maxbeer ha sempre monitorato la voce Birra e poi se uno non è attivo ora, potrebbe esserlo in futuro! Ciao! --Kiban 19:09, 4 nov 2008 (CET)
Sono daccordo con te Kiban, però perchè francisco non si aggiunge al progetto? scheggia (msg) 18:08, 20 nov 2008 (CET)
[modifica] Stub
Segnalo la creazione della Categoria: Stub birra. Aggiungendo questo template agli stub, questi saranno direttamente visibili nel cassetto presente sul progetto.--Zuffe (msg) 16:11, 23 feb 2009 (CET)
- Bell'idea. Kiban 23:58, 24 feb 2009 (CET)
[modifica] Birre trappiste
Che ne dite di creare un template di navigazione delle 7 birre trappiste? --Zuffe (msg) 18:53, 23 feb 2009 (CET)
- Sono d'accordo, magari non troppo invasivo. Tipo tutto su una riga, tanto sono solo sette voci. Kiban 23:57, 24 feb 2009 (CET)
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- Sullo schema del template degli stili di birra, ho buttato giù una cosa di questo tipo. Ditemi cosa ne pensate, se preferite modificare lo stile o tenerlo omogeneo (se di decidesse, potrebbe ad esempio diventare una costante di tutti i template del progetto). Una cosa importante secondo me, è che si devono definire delle linee guida precise. Per dare una forma comune ho messo i nomi dei 7 birrifici, tuttavia i link a cui fanno riferimento sono molto diversi tra loro: alcuni mandano effettivamente alla pagina del birrificio (Rochefort, Westvleteren) nella quale però, si parla per gran parte della birra; altri (Chimay, Westmalle, La Trappe, Achel) rimandano direttamente alla pagina della birra prodotta, senza dire niente del birrificio; altri ancora (Orval) rimandano alla pagina dell'abbazia, con una sottosezione per il birrificio. Secondo me (e penso sia cosa condivisa) la situazione ideale sarebbe che per ogni birra esistesse:
- Una pagina descrittiva della birra, con le caratteristiche, le tipologie, etc...
- Una pagina del birrificio (a cui dovrebbe fare riferimento il template) che contenga la storia, i particolari della produzione, ed un accenno alle caratteristiche della birra prodotta
- Una pagina dell'abbazia contenente tutte le informazioni e la storia del monastero, con una sezione di rimando al birrificio.
- Sullo schema del template degli stili di birra, ho buttato giù una cosa di questo tipo. Ditemi cosa ne pensate, se preferite modificare lo stile o tenerlo omogeneo (se di decidesse, potrebbe ad esempio diventare una costante di tutti i template del progetto). Una cosa importante secondo me, è che si devono definire delle linee guida precise. Per dare una forma comune ho messo i nomi dei 7 birrifici, tuttavia i link a cui fanno riferimento sono molto diversi tra loro: alcuni mandano effettivamente alla pagina del birrificio (Rochefort, Westvleteren) nella quale però, si parla per gran parte della birra; altri (Chimay, Westmalle, La Trappe, Achel) rimandano direttamente alla pagina della birra prodotta, senza dire niente del birrificio; altri ancora (Orval) rimandano alla pagina dell'abbazia, con una sottosezione per il birrificio. Secondo me (e penso sia cosa condivisa) la situazione ideale sarebbe che per ogni birra esistesse:
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- Ne ho creato anche uno alternativo, che trovate sempre qui. Ditemi cosa ne pensate... secondo me si può anche iniziare a creare il template e provvedere dopo ad omogeneizzare le voci; l'importante è che vengano fuori le linee guida condivise! --Zuffe (msg) 20:32, 8 mar 2009 (CET)
- Ho creato la voce Brasserie d'Orval scorporandola da quella dell'omonima abbazia. Si deve ancora decidere cosa fare per il template. Le due versioni proposte sono ancora qui. --Zuffe (msg) 20:25, 31 mag 2009 (CEST)
- Ne ho creato anche uno alternativo, che trovate sempre qui. Ditemi cosa ne pensate... secondo me si può anche iniziare a creare il template e provvedere dopo ad omogeneizzare le voci; l'importante è che vengano fuori le linee guida condivise! --Zuffe (msg) 20:32, 8 mar 2009 (CET)
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Ho rilanciato con una terza proposta di template, che si trova sempre alla solita pagina: è una soluzione più snella e meno invasiva. Ho rimosso la parte comune al template degli stili birrari, che mi sembrava un po' ridondante (riguarda le birre in genere). Lascerei al più un linkino scritto piccolo (magari in alto a dx) che mandi al portale alcolici. E sarei anche per variare (magari anche solo di poco) la gradazione del giallo, per distinguerlo anche a colpo d'occhio dal template degli stili - anche se i due non verranno mai a trovarsi contemporaneamente sulla stessa pag. --Kiban 23:28, 11 giu 2009 (CEST)
[modifica] Stub
Ho aggiunto il template "stub birra" a un sacco di pagine di marche di birra, che hanno 4 righe in croce una foto e l'elenco della gamma. Mi sembra un po' poco per dire che non sono stub, sinceramente. L'ho quasi sempre messo doppio, ovvero: in Ceres (birra) ho messo {{s|birra|Danimarca}} in modo che compaia anche tra gli stub danesi, così da avere più visibilità: chissà che qualcun'altro ci dia una mano, visto che di stub ce n'è a volontà.
Ho anche messo l'avviso che andrebbe riletta e controllata Birra belga, i motivi li trovate là. Salute, Kiban 13:23, 28 feb 2009 (CET)
Anche la importante Birra di frumento va riordinata: non è un granché al momento, troppo disordinata, manca una visione d'insieme. Kiban 21:42, 28 feb 2009 (CET)
[modifica] Landbier
Esiste questo articolo, che non ha alcun corrispettivo su altre wiki. Informandomi su google in effetti ho trovato che può esistere uno stile chiamato così [2], quindi come ci dobbiamo comportare? qualcuno ha qualche informazione aggiuntiva? in tal caso bisognerebbe sicuramente aiutare di molto la voce e in caso, aggiungerla nel template degli stili di birra... --Zuffe (msg) 14:09, 1 mar 2009 (CET)
Sui libri che ho in casa non se ne parla. Mi vien da dire che se non gli dedica un articolo la wikipedia tedesca, ha ancora meno senso averlo noi. --Kiban 19:29, 1 mar 2009 (CET)
Fatto
Voce cancellata da Phantomas!
[modifica] Voce principale Birra
Ripropongo qui una questione che avevo posto in Discussione:Birra.
In pratica avevo proposto una riorganizzazione della voce birra secondo il seguente (discutibilissimo) schema delle sezioni:
- Storia con rimando a Storia della birra; paragrafo attualmente presente ma sicuramente da ampliare.
- Ingredienti con rimando alle voci dei singoli ingredienti; finito di scrivere poco fa! ;)
- Processo Produttivo giusto un accenno con rimando alla voce birrificio; attualmente ancora da scrivere.
- Classificazione: la incentrerei maggiormente sui criteri di classificazione piuttosto che sui singoli stili; attualmente ancora da scrivere.
- Economia nella quale rientrerebbe tutto il discorso che si fa sulle multinazionali e i microbirrifici nelle sezioni L'industria birraria, Produzione casalinga, Il mercato della birra in Italia dal quale comunque eliminerei completamente il paragrafo Principali marchi di birre importate in Italia
- Stili con rimando alla pagina stile di birra, sarebbero elencati un po' più sinteticamente di come è adesso, ciascuno con il link blu alla sua pagina dedicata. Soprattutto sarebbe anche da definire bene il criterio con cui elencarli, perché quello attuale mi sembra un po' confusionario.
Ovviamente questo sono solo le mie proposte! Fatemi sapere che ne pensate! --Zuffe (msg) 17:19, 14 set 2009 (CEST)
Per me è ok. Magari metterei prima Economia di Classificazione; oppure ancora lascerei Classificazione come singolo paragrafo in incipit a Stili birrari.
- Gli stili vanno sfoltiti, e va evitato di dedicargli un paragrafo ad ognuno altrimenti è a) una inutile ripetizione di quanto sta negli articoli loro dedicati e b) va a creare confusione nel menù automatico di inizio pagina allungandolo eccessivamente. Magari anzichè rimandare a tutti gli stili, si può rimandare ai principali e poi a Birra tedesca, Birra belga ecc. per gli stili più radicati in quei paesi
- D'accordo nell'eliminare i marchi importati, che di enciclopedico hanno ben poco
Fatto
Già che ci sono aggiungo alla to-do list:
- selezionare in modo più oculato la lista delle Voci correlate (nella quale al momento compare anche Diuretici)
- rivedere le immagini presenti sulla pagina, specie quelle due brutte proprio nell'incipit
- mettere le Note in due colonne, ma questo vado a farlo subito
Fatto
Dimenticavo, mi piace molto la parte che hai fatto sugli Ingredienti!
--Kiban 17:53, 14 set 2009 (CEST)
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- Se tu hai voglia di dedicarti alla riorganizzazione degli stili (quando hai tempo ovviamente) io posso pensare ai paragrafi Storia ed Economia. Poi concordo in pieno che anche le foto vadano completamente risistemate!!! --Zuffe (msg) 18:29, 14 set 2009 (CEST)
- Va bene! --Kiban 19:53, 14 set 2009 (CEST)
- Se tu hai voglia di dedicarti alla riorganizzazione degli stili (quando hai tempo ovviamente) io posso pensare ai paragrafi Storia ed Economia. Poi concordo in pieno che anche le foto vadano completamente risistemate!!! --Zuffe (msg) 18:29, 14 set 2009 (CEST)
Ok, ho riorganizzato completamente la parte "Stili" e introdotto "Classificazione", in parte riscrivendo in parte riadattando. Ho cercato di ridurre le parti eccessivamente lunghe, resta ancora lungo il sottoparagrafo "ale". Ho aggiunto qualche immagine appropriata al testo e levato "diuretici" dalle voci correlate. Per ora mi fermo qua, ma ci sarebbe altro da sistemare, anche se già il menù ha una faccia migliore... --Kiban 22:13, 15 set 2009 (CEST)
Ho inserito anche l'ultima sezione mancante! Adesso i contenuti ci sono tutti, bisogna perfezionarli, integrarli e migliorarli, ma il grosso è fatto! Mi sembra un ottimo lavoro! Bisogna dare ancora un'occhiatina alle foto sistemare completamente le fonti (alcune sono in inglese e molte altre mancano completamente) e poi siamo a posto! --Zuffe (msg) 20:47, 18 set 2009 (CEST)
- e poi brindiamo direi! :P --Kiban 21:26, 18 set 2009 (CEST)
Ho dato una rilettura generale alla voce. Dopo la sistemazione non è fatta male, ma sulle fonti davvero non ci siamo. Sono poche e quasi tutte in inglese. C'è qualcuno che ha voglia di aiutarmi a cercarne di nuove?? Una volta fatto questo mestiere secondo me potremmo sottoporre la voce ad un vaglio per sentire cosa ne pensa la comunità! --Zuffe (msg) 18:11, 2 dic 2010 (CET)
- Io ho un paio di libri in casa, ma quello delle fonti non è troppo il mio genere di lavoro... Casomai te li passo! ;) --Kiban 20:35, 6 dic 2010 (CET)
[modifica] Nuovo Template
Ho scopiazzato dalla wiki inglese questo bel template: en:Template:Realale Brewing
Il risultato è questo! Purtroppo non ho idea di cosa sia in italiano en:hopback! aiuti?? --Zuffe (msg) 21:21, 14 set 2009 (CEST)
- Direi che è il luppolatore. Dalla pagina di wiki in inglese si capisce che è un serbatoio in cui al prodotto semilavorato si aggiunge il luppolo. Cercando su internet sembra che la parola luppolatore esista. A te trovare un termine migliore. Cooler invece è un raffreddatore. CS --151.15.211.43 (msg) 14:38, 21 feb 2010 (CET)
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[modifica] Riformare il template Birra
Ciao a tutti, avrei una richiesta: non si potrebbe riformare il template birra sul modello di quello inglese? Mi sembra molto più completo. Fra l'altro il template inglese si riferisce al birrificio, in questo modo si potrebbe usare al posto del template aziende. Inolte così si potrebbero inserire nel template le caratteristiche di più di una birra prodotta dallo stesso birrificio. --Phyrexian (msg) 18:31, 21 apr 2010 (CEST)
- Sono d'accordo! è una cosa che stavo pensando da tempo, perché effettivamente così com'è non ha senso! Se riesco domani cerco di fare qualcosa... --Zuffe (msg) 19:21, 21 apr 2010 (CEST)
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- Qui c'è una primissima bozza! A dir la verità non sono sicurissimo che funzioni, comunque prima facciamo tutte le modifiche del caso (a livello sia estetico che di contenuti), poi quando arriviamo alla versione definitiva chiederemo un aiuto a qualcuno di più esperto! Io pensavo di creare questo come {{Template:Birrificio}}, e poi crearne un altro fatto bene sulla specifica birra! --Zuffe (msg) 20:33, 25 apr 2010 (CEST)
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- Come inizio non c'è male :-) Sono daccordo nel chiamarlo Template:Birrificio. Credo però sia meglio avere un template unico, e non uno per i birrifici e uno per le birre, altrimenti un birrificio che produce 15 diversi tipi di birre avrebbe 16 template da inserire nella voce!! Per me bisognerebbe dividere il template in varie parti: la prima sostituisce le funzioni del {{template:azienda}} e ne incorpora i parametri; la seconda presenta l'elenco delle birre prodotte (divise in birre, birre stagionali e birre fuori produzione), infine ogni birra è un micro capitolo a se stante, con sintetiche informazioni riguardo al colore, la gradazione alcolica e la temperatura consigliata di servizio. È un po' complesso ma in questo modo avremmo un solo template per tutto, e rendendo i parametri opzionali lo si potrebbe utilizzare per qualsiasi tipo di birrificio, dalla multinazionale giapponese all'abbazia belga, dalla società per azioni italiana al birrificio privato tedesco a conduzione familiare, oltre che per le voci che parlano di una birra specifica e non del birrificio da cui è prodotta. Dimmi che ne pensi :-) --Phyrexian (msg) 16:41, 26 apr 2010 (CEST)
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Ok, nella mia sandbox (in fondo) c'è un elenco dei possibili parametri, li ho organizzati secondo un certo ordine: prima i dati generali, poi l'elenco delle birre, e infine i dati commerciali relativi all'azienda. L'ordine è ancora moooolto provvisorio, anche perché bisogna ancora capire se è fattibile (come io mi auspico) un template unico per i birrifici e per le voci delle sole birre. Dai un'occhio e dimmi come va :-) --Phyrexian (msg) 16:03, 27 apr 2010 (CEST)
[modifica] info su birra bohza
salve, mi chiedevo..esiste davvero la birra bohza in bulgaria oppure è una bufala?
- Ciao, con una breve ricerca su Google pare che una birra con qesto nome esista, anche se non ho trovato il sito ufficiale, quindi potrebbe sempre essere una bufala. Il fatto poi che faccia crescere il seno mi sembra una bufalissima. Per il futuro comunque il luogo dove porre questo tipo di domande è l'oracolo, riprova lì magari. Ciao. --Phyrexian (msg) 16:36, 2 ago 2010 (CEST)
[modifica] Serve una mano?
Ciao a tutti. Mi sono registrato da pochi giorni e il progetto Birra mi sembra interessante :-). Se avete qualcosa di semplice da fare, che mi permetta di ambientarmi nel mondo Wikipedia, fatemi sapere. Di tempo non ne ho molto, ma la sera (se i bambini dormono) posso provarci. Ginop68 (msg)
- Ottimo! C'è qualche argomento specifico in cui ti senti più esperto? Intanto puoi mettere la pagina di questo progetto fra i tuoi osservati speciali, così saprai subito di novità e discussioni al riguardo. --Phyrexian (msg) 00:09, 28 nov 2010 (CET)
- Onestamente non credo di potermi definire "esperto" in tema di birre. In passato ho fatto qualche esperimento di homebrewing con uno di quei kit che adesso si trovano abbastanza facilmente, senza risultati strepitosi anche se qualche cosa era venuta bene IMHO. Al momento non ho tempo di farla in casa, ma sto approfondendo la "conoscenza" delle birre belghe, di abbazia e trappiste. Attendo suggerimenti e tengo d'occhio questa pagina. Ginop68 (msg) 19:30, 28 nov 2010 (CET)
- Ciao Gino! Sulla pagina del progetto ci sono alcuni suggerimenti, almeno per iniziare! Ci sono degli stili di birra, anche importanti, a cui manca la pagina, e poi altre pagine che esistono ma sarebbe bene migliorare, prime tra tutte le voci ale e lager. Se ti viene in mente qualsiasi altra cosa, proponi pure!!! --Zuffe (msg) 18:05, 2 dic 2010 (CET)
- Ok... cioé... per esempio: se cominciassi ad abbozzare una pagina per la Necastle Brown Ale, basandomi sulla versione inglese [3], oppure quella sulle birre di abbazia, partendo da questa sezione [4] (che però mi pare sia già stata utilizzata nella voce Birra belga), potrebbe andare? ► Ginop68 (msg) 23:20, 05 dic 2010 (CET)
- Ciao Gino! Sulla pagina del progetto ci sono alcuni suggerimenti, almeno per iniziare! Ci sono degli stili di birra, anche importanti, a cui manca la pagina, e poi altre pagine che esistono ma sarebbe bene migliorare, prime tra tutte le voci ale e lager. Se ti viene in mente qualsiasi altra cosa, proponi pure!!! --Zuffe (msg) 18:05, 2 dic 2010 (CET)
- Onestamente non credo di potermi definire "esperto" in tema di birre. In passato ho fatto qualche esperimento di homebrewing con uno di quei kit che adesso si trovano abbastanza facilmente, senza risultati strepitosi anche se qualche cosa era venuta bene IMHO. Al momento non ho tempo di farla in casa, ma sto approfondendo la "conoscenza" delle birre belghe, di abbazia e trappiste. Attendo suggerimenti e tengo d'occhio questa pagina. Ginop68 (msg) 19:30, 28 nov 2010 (CET)
[modifica] Pale ale
Pensavo di cominciare la pagina Pale ale traducendo dalla wiki inglese[5]. Ho notato che lì mettono Amber ale, American pale ale, Bitter, Irish red ale e Scotch ale come sottotipi della Pale ale. Pensate che si possa fare lo stesso, ovvero una pagina sola "Pale ale" con sottosezioni per i vari sottotipi? Ginop68 23:35, 29 dic 2010 (CET)
- Si secondo me sarebbe una buona idea, poi quando esisteranno tutte le varie voci (bitter (birra), etc) potremo mettere i rimandi sotto forma di {{vedi anche|Bitter (birra)}}. --Zuffe (msg) 19:29, 3 gen 2011 (CET)
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- Ok. Allora continuo appena ho tempo. Ginop68 21:42, 7 gen 2011 (CET)
[modifica] Criteri di enciclopedicità sufficienti per il progetto
Ciao a tutti, come stanno facendo al progetto cucina generale credo che sarebbe utile stabilire dei criteri per sapere cosa è automaticamente enciclopedico nel campo della birra. Questo perché ci sono tantissimi tipo diversi di birra, e decine di migliaia di produttori con centinaia di migliaia di prodotti in tutto il mondo, e nella scrittura di nuove voci sarebbe utile sapere se il tal birrificio o la tal birra sono automaticamente enciclopedici oppure no. Anche perché spesso nella creazione di nuove voci si fa confusione fra il birrificio produttore e la birra prodotta. Avviso anche gli altri così abbiamo più opinioni. --Phyrexian ɸ 17:50, 10 feb 2011 (CET)
- Buona idea... se ho capito bene allora, si discute nel progetto cucina? Ginop68 19:40, 11 feb 2011 (CET)
[modifica] Template:Alimentare VS Template:Birra
Segnalo --Number55★ (dopo il 54, prima del 56) 18:17, 10 apr 2011 (CEST)
[modifica] Portale (super)alcolici
Proposta qui, che dite? --Superchilum(scrivimi) 23:16, 14 lug 2011 (CEST)
[modifica] Template: Organizzare
Grazie mille! --Pequod76(talk) 02:27, 17 set 2011 (CEST)
[modifica] Raccolta dei modelli di voce
[modifica] Riaccorpare i sottoprogetti
Segnalo. --Pequod76(talk) 02:37, 4 dic 2011 (CET)
[modifica] Argomento del template Da correggere
[modifica] Raccogliere convenzioni di stile
[modifica] bicchieri da birra e non
gentilissimi (:D), vi invito a prendere visione di questa discussione--Pava (msg) 10:02, 24 feb 2012 (CET)
[modifica] Foto bottiglie
Mi sono accorto che molte birre non hanno foto (esempio jenlain) e su altre wiki le foto magari non sono un gran che. Per questo motivo, per quanto posso (sono all'estero con fotocamera e un obiettivo solo), ne farò alcune nel prossimo periodo. Cerco di fare del mio meglio ma non ho ne cavalletto ne illuminazione adeguata. Vorrei comunque un feedback sulle foto. Grazie. --AlessioF 16:47, 11 mar 2012 (CET)
Foto presenti nella galleria: Progetto:Cucina/Birre/Immagini
- Ciao, ti ringrazio innanzitutto per le foto, credo che siano molto utili. Tempo fa ho fatto il tuo identico ragionamento, e siccome possiedo una (ormai sterminata) collezione di bottiglie di birra, mi ero ripromesso di fotografarle tutte o quasi e caricarle su commons. Per vari motivi (attrezzatura e tempo carenti soprattutto), il mio proposito è in stand-by, ma i primi esempi li puoi trovare raccolti in questa mia sottopagina, se ti dovessero tornare utili in qualche modo. Io fotografo, per forza di cose, bottiglie vuote, ma forse le immagini di bottiglie piene come le tue sono preferibili. Ancora meglio IMHO sarebbero delle foto di bottiglie aperte mezze piene, con a fianco il bicchiere (quello giusto) in cui è versata la birra, in modo da avere effettivamente una foto della birra, con la schiuma il colore e tutto, ma mi rendo conto che ci vuole una dose di impegno non indifferente, in mancanza d'altro comunque vanno benissimo le bottiglie, pure vuote come le mie. Gli unici consigli che mi vengono in mente sono questi: spesso se non si hanno le attrezzature è difficile avere una foto perfettamente centrata e perfettamente dritta, prima di caricarla vale la pena di ritagliarla e raddrizzarla, anche per eliminare un eventuale sfondo che può avere troppo spazio nell'immagine e disturbare. A proposito dello sfondo, eviterei di caricare immagini di bottiglie già ritagliate nella loro silhouette, come prima versione è meglio caricare la foto con lo sfondo, che può sempre essere rimosso in una seguente immagine. Io ho cercato di rendere lo sfondo il meno caratterizzato possibile, vedi esempi 1 e 2, ma direi di non perderci troppo il sonno se in quel momento è difficile da ottenere, una foto non perfetta e sempre meglio di niente foto. Solo una cosa avrei da chiedere, ovvero quali sono le linee guida di Commons (dove giustamente hai caricato le immagini) riguardo a questo genere di foto, perché bottiglie di birra ce ne sono a centinaia caricate, tutte con la loro etichetta che normalmente è coperta da copyright. Visto che in passato una mia foto è stata cancellata per Derivative works, facciamo bene attenzione a non fare del lavoro inutile. Intanto chiederei al bar italiano di Commons, magari è facile :-) --Phyrexian ɸ 22:12, 13 mar 2012 (CET)
Grazie per la risposta. In ordine rispondo al tuo contributo. Certo sarebbe bello avere la possibilità di aprire la birra, versarla nel SUO bicchiere, scattare dal cavalletto con il banchetto da still life e un obiettivo luminoso in modo da eliminare lo sfondo. In pratica faccio ciò che posso. Mi sto dotando di pannelli bianchi (carta) per lo sfondo, per migliorare fin dove posso. Di solito scatto in RAW e quindi un minimo di post produzione la faccio sempre. Come hai visto le immagini dovrebbero essere perfettamente dritte (salvo la linea dello sfondo per questione di riflessi), ma almeno la bottiglia è dritta. In primis le birre le acquisto, poi durante il tempo libero se non ho altro da fotografare e non sono presenti su commons, o sono brutte (i.e. peggiori) le fotografo. Lo faccio a tempo perso. ripeto sono all'estero con il minimo dell'atrezzatura. Oltretutto sviluppo il RAW su un netbook, quindi non riesco a renderle al meglio. Però cerco di arrivarci. Per ora ho solo una Orval da fare. --AlessioF 22:22, 14 mar 2012 (CET)
- Eh, io ne avrei centinaia da fare (vuote), ma ora l'attrezzatura è molto meno del minimo, e il tempo scarsissimo... Meno male che qualcuno mi sostituisce! ;D --Phyrexian ɸ 17:20, 15 mar 2012 (CET)
- Linko sempre i nuovi file così altri utenti possono inserirli ed utilizzarli. --AlessioF 17:46, 18 mar 2012 (CET)
- Potremmo anche fare di meglio, tipo creare una sottopagina di progetto, (come Progetto:Cucina/Birre/Immagini), inserirci tutte le immagini nuove che carichiamo, e linkarla nella sezione strumenti del progetto. Fai pure tu se ti garba l'idea :-) --Phyrexian ɸ 15:34, 20 mar 2012 (CET)
- Va bene fare foto e mettere dei link per le novità, ma creare una pagina apposta mi sembra esagerato. Vero che tra un link testuale e un immagine cambia poco, ma per tutto il resto c'è commons, le immagini sono tutte li (e taggate). In un ottica di ottimizzazione del tempo, tantovale dedicarlo alle pagine stesse. --AlessioF 00:54, 24 mar 2012 (CET)
- Potremmo anche fare di meglio, tipo creare una sottopagina di progetto, (come Progetto:Cucina/Birre/Immagini), inserirci tutte le immagini nuove che carichiamo, e linkarla nella sezione strumenti del progetto. Fai pure tu se ti garba l'idea :-) --Phyrexian ɸ 15:34, 20 mar 2012 (CET)
- Linko sempre i nuovi file così altri utenti possono inserirli ed utilizzarli. --AlessioF 17:46, 18 mar 2012 (CET)
Sì ma io dicevo solo di creare una sottopagina con un elenco di link testuali come hai fatto tu qui sopra con in cima le ultime foto caricate, non una galleria di immagini. Comunque vedi tu, era solo per averle in evidenza. :) --Phyrexian ɸ 23:07, 24 mar 2012 (CET)
- Ok per la sottopagina, intanto aggiorno (ma è possibile che su commons ci siano foto a bottiglie fatte con il grandangolo. Colpa delle punta e scatta)--AlessioF 18:36, 25 mar 2012 (CEST)
Fatto Pagina creata e linkata --AlessioF 21:17, 28 mar 2012 (CEST)
- Update, +5--AlessioF 14:02, 15 apr 2012 (CEST)
Ottimo, in questo periodo forse riesco a trovare il tempo di caricare anch'io qualcosa. Qualcuna l'ho già inserita nelle voci, il problema è che molte voci vanno ancora create. Comunque ci sono le altre wiki più avanti di noi, si possono sempre inserire lì se mancano. Ho solo un consiglio, quando carichi su commons è utilissimo inserire la descrizione in inglese, ma già che ci sei mettila anche in italiano, non costa nulla :-) --Phyrexian ɸ 14:59, 4 mag 2012 (CEST)
- +3 con una novità uscita in questi giorni. --AlessioF 11:58, 5 mag 2012 (CEST)
[modifica] Dubbio di enciclopedicità
Ciao a tutti, l'utente Mlvtrglvn ha sollevato un dubbio di enciclopedicità sulla pagina Never have I ever, creata da me traducendola dalla wiki inglese. Io ho supposto che i criteri di enciclopedicità ci fossero per il semplice fatto che la pagina è presente su 5 versioni straniere di wiki, voi che ne pensate? Sapete cosa rispondere all'utente che ha segnalato la pagina?--Aethelfirth (msg) 10:44, 28 apr 2012 (CEST)
- No, il fatto che la voce esista sulle altre wikipedie non la rende automaticamente enciclopedica, ogni progetto ha le sue linee guida (en.wiki per esempio è molto più inclusiva di noi). Comunque IMHO è un dato da considerare, magari dando un'occhiata alle altre versioni si possono dedurre elementi di enciclopedicità che nella nostra voce mancano e inserirli. In ogni caso la pagina per me è enciclopedica, ma manca totalmente di fondi. Ti consiglio di aggiungerci qualche fonte autorevole, poi vediamo di discuterne qui. --Phyrexian ɸ 12:12, 28 apr 2012 (CEST)
- Stesso problema di fonti per Boat race e Keg stand. Faccio notare però che motivare un dubbio di enciclopedicità con a me non sembra enciclopedica è un po' tautologigo, bisognerebbe specificare il perché non sembra enciclopedica. --Phyrexian ɸ 12:17, 28 apr 2012 (CEST)
- Ho apposto i dubbi di enciclopedicita' in quanto mi sembrano (con rare eccezioni) dei giochini piuttosto stupidi che ogni gruppo di gente si inventa alla bisogna con le regole piu' gradite. Mi sembra molto piu' sensata una voce complessiva Giochi alcolici, o qualcosa del genere, in cui si descrive il fenomeno e al massimo mantenere una voce solo per quelli molto rilevanti. Ovviamente lascio ogni decisione a utenti piu' competenti di me sull'argomento. --Mlvtrglvn (msg) 12:24, 28 apr 2012 (CEST)
- Stesso problema di fonti per Boat race e Keg stand. Faccio notare però che motivare un dubbio di enciclopedicità con a me non sembra enciclopedica è un po' tautologigo, bisognerebbe specificare il perché non sembra enciclopedica. --Phyrexian ɸ 12:17, 28 apr 2012 (CEST)
Mah, almeno per Never have I ever e Boat race io terrei delle voci separate, sempre che si inseriscano delle fonti (mi pare che non manchino nelle altre lingue). Si può sempre creare Giochi alcolici o Giochi con alcolici, come già hanno fatto in oltre una decina di altre wiki (ad esempio gli inglesi: Drinking game), in cui descrivere il concetto in generale e raccogliere i giochi che non necessitano di una voce a sé stante. --Phyrexian ɸ 12:41, 28 apr 2012 (CEST)
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- Scusate la domanda forse banale: posso inserire delle fonti in un'altra lingua? Se sì, si risolve facilmente il problema della mancanza di fonti...--Aethelfirth (msg) 13:21, 28 apr 2012 (CEST)
- Certamente, le fonti non sono mai reperibili in tutte le lingue. Se indichi una fonte in una lingua diversa dell'italiano inserisci prima il template {{lingue}} con i codici delle lingue, se la fonte è in una sola lingua basta il codice fra doppie graffe. Ad esempio per una fonte solo in inglese scrivi {{en}} prima della fonte, che ti dà (EN) . Se hai un po' di tempo puoi leggerti Wikipedia:Cita le fonti e Aiuto:Cita le fonti, oltre che Aiuto:Bibliografia e Aiuto:Note. --Phyrexian ɸ 13:35, 28 apr 2012 (CEST)
- Certamente, puoi citare tutte le fonti che vuoi, più autorevoli sono, meglio è. Un esempio in ordine decrescente: Food chemistry, scientific american (le scienze), focus, corriere della sera. Solo che per questa voce non penso ci siano citazioni più autorevoli di altre. Quelle inglesi posso andare bene, soprattutto la prima. --AlessioF 19:56, 28 apr 2012 (CEST)
- Certamente, le fonti non sono mai reperibili in tutte le lingue. Se indichi una fonte in una lingua diversa dell'italiano inserisci prima il template {{lingue}} con i codici delle lingue, se la fonte è in una sola lingua basta il codice fra doppie graffe. Ad esempio per una fonte solo in inglese scrivi {{en}} prima della fonte, che ti dà (EN) . Se hai un po' di tempo puoi leggerti Wikipedia:Cita le fonti e Aiuto:Cita le fonti, oltre che Aiuto:Bibliografia e Aiuto:Note. --Phyrexian ɸ 13:35, 28 apr 2012 (CEST)
- Scusate la domanda forse banale: posso inserire delle fonti in un'altra lingua? Se sì, si risolve facilmente il problema della mancanza di fonti...--Aethelfirth (msg) 13:21, 28 apr 2012 (CEST)
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[modifica] birre giapponesi
scusate ma in Giappone non c'è solo l'Asahi superdry!!! ci sono anche la Kirin, la Ebisu, la Suntory e la non eccelsa Sapporo. magari ce n'è qualcun'altra che non conosco ma almeno queste mettetele... se poi il principio è che si mette solo quello che ha una voce wikipedia secondo me non va bene visto che ci sono tantissime voci senza contenuti. — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Checchino71 (discussioni • contributi), in data 17:12, 23 mag 2012.
- Non ho ben capito cosa chiedi, in ogni caso se trovi delle carenze nei contenuti di Wikipedia puoi colmarle tu! È vero che ci sono birre importanti (e non solo in Giappone) che non hanno ancora una voce, ma questo significa semplicemente che nessuno l'ha ancora scritta, se pensi di conoscere l'argomento puoi farlo tu stesso! :-) Vedi Aiuto:Come scrivere una voce ;-) --Phyrexian ɸ 19:27, 26 mag 2012 (CEST)